Форум - Виртуальная Футбольная Лига

barsenal писал(а):Номинал игрока 18/59 1сп. - 10лямов, при продаже за 60% - это гарантированные честные 6лямов.

правда перед этим, чтобы эти гарантированные 6 лямов получить, надо купить юниора 17 50 Х. Номинал 8.2, стоимость покупки в районе 5М. + налог в 5% на покупку; + налог в 5% на продажу; + зарплата в 0.66М. В итоге даже покупка наигранного игрока с целью перепродажи выльется в честные минус 0,56М.
В чем смысл этим заниматься, если это попросту невыгодно, и покупка такого мусора наигранного или нет, лишь повлияет на величину этого самого минуса. И никто в здравом уме не будет покупать этот мусор, чтобы потом "выгодно" перепродать.
Суперская же махинация. Просто с колен подняться можно и за 4 сезона 200М превратить в миллиард.

barsenal писал(а):Но ты и дальше продолжай рассказывать сказки, о том, что разница в ценности наигранных и ненаигранных игроков 20%. Я не понимаю, ты *удалено модератором* в принципе не понимаешь как работает рынок юниоров во ВСОЛЕ - но в любом случае дальше я с тобой спорить не собираюсь.

Большой молодец привел абсолютно нерабочую схему, не смог в аргументацию, *удалено модератором*

barsenal писал(а):Сейчас президенты хоть немного освоились ценности игроков. Поэтому продавать за 150% игрока, реальная цена которого 60% - чаще всего не дадут. Выгода для мультоводов соответственно уменьшается.
Кроме того, сейчас в конце сезона продажа юниора дороже номинала вызовет дополнительные подозрения, так как он не сможет уже получить в новом клубе нужных минут, а значит не досчитается после старения 7-9 баллов.

После реформы, юниоров с наигранными минутами можно будет продавать весь сезон - и довольно долго никто не сможет объективно сказать, какова же истинная ценность наигранных минут. И в этой неопределенности махинаторы со своими мультами будут пытаться максимально завысить цены в своих сделках. Самых жадных будут ловить, и делать вид, что наказывают - а остальные будут спокойно продолжать свою рыбку в мутном омуте.

Объяснения на уровне - "Давайте не осваивать космос, вдруг мы встретим инопланетян и они нас всех убьют".
Челик строит какие-то нереальные гипотезы в своей голове и пытается доказать какая же плохая реформа.
Разница в ценах на игроков 17 50 Х, один из которых имеет нулевую наигранность, а второй полную составит в лучшем случае в самом конце сезона процентов 20%. Потому что один никому не нужный мусор, и второй такой же. С чего это вдруг за наигранный мусор начнут дико переплачивать - информация строго засекреченная. Но ты не прекращай попыток объяснить всем, что спрос на них обязательно неадекватно вырастет.

TheNeh писал(а):"Плюс в КЛК гораздо больший профит по призовым"
Разве?

твои призовые за клк, больше призовых победителя д3 на 28%.

не понятно что предлагает автор топика.

barsenal писал(а):Это - просто ложь, или незнание темы:
"17-50"

"16-40"

сейчас бы показать 5 лучших сделок, но не показать 30 худших и обвинять кого-то там во лжи темы.

barsenal писал(а):Лучше бы вы вообще ничего не комментировали - доверия к вам меньше 0. Если subaru - лучший друг чемпиона Бенина, говорит, что махинаций не будет - знайте, они точно будут.

Может ответишь на просто вопрос, что мешает прямо сейчас и без этой реформы заниматься ровно тем же самым и получать миллионные прибыли? И если это так выгодно почему этим никто не занимается?
Доверие от теоретика, который что-то придумал, не имеющего ничего общего с действительностью мне и ни к чему.

Просто в голосину с этого обличителя махинаторов.

barsenal писал(а): А вот если начать с никакущей команды КЛК, то можно сделать что-то вроде:

0 сезон
В конце:
-распродать/разменять всю основу на 11 наигранных веников типа 30/55 (стоимость 45млн.), и 27 наигранных юниоров вроде 16/40 1сп. (стоимость 110млн.).
-вкачать 8 спецух из тренцентра

Ну реально же достаточно просто найти 45М на ветеранов и 110М на 27 юниоров, когда у тебя стоимость команды 35М и денег в кассе 10М. Видимо это какая-то инновационная финансовая схема, которая в 1 секунду превращает команду с общей стоимостью в 45М в актив размером 155М.
Куда более простое мероприятие - на 1 базе с 0 слотами тренировать по 8 спецух.

barsenal писал(а):1 сезон
В начале:
-получить 11 ветеранских спецух
-получить 270 баллов роста силы
-вкачать 8 спецух из тренцентра

Имеем 11 веников 31/52 (стоимость 35млн.) и 27 юниоров 17/50 2 сп. (стоимость 270млн.)
Общая стоимость состава 305млн.

В конце:
-Продаем/обмениваем своих 11 веников 31/52 и 2 юниора 17/50 2 сп. (общая стоимость 35+20=55млн.), покупаем/обмениваем 11 наигранных веников 30/55 (стоимость 45млн.)
-Продаем/обмениваем 25 своих юниоров 17/50 2 сп. (стоимость 250млн.), покупаем/обмениваем 50 наигранных юниоров 16/40 1сп. (стоимость 200млн.)
Общая стоимость состава 245млн.

Очередной глубокий аналитический материал о том, как же легко будет махинировать с вводом этого правила, который, правда, не учитывает такие маленькие нюансы, как:
- предложения на игроков формата 17 50 Х, с неизвестным любимым стилем в среднем составляют 5-6М.
- предложения на игроков формата 16 40 Х, внезапно тоже находятся в границах сумм 5-6М.
Все что вы поимеете с таких сделок - это минус в виде налога по 5% с каждой покупки и продажи.
Теперь подумаем о том к чему приведет такой менеджмент:
- с ростером в 48 человек, 6 базой, легионерством и выступлениями в КЛК зарплата в 1 тур игрока 17 50 Х составит около 16.5К всоликов. Между перепродажами этот игрок съест ЗП как минимум в 40 обязательных матчах типа В. Что в сумме составит еще 0.66М убытков.
- что будет с самой командой, в которой сила сильнейшего игрока 55, а общая стоимость 200-300М+? Она будет играть в очень жесткий минус по баллам каждый матч из-за нового правила общих стоимостей. Другими словами выставляя на каждый матч 605 силы состава и имея 200-300М, вы врятли будете играть в солидный плюс по баллам. А минусы будут получать как раз юниоры, которых и продавать по итогу придется дешевле.
Я не буду комментировать остальные части по следующим сезонам, потому что кроме очевидной глупости там ничего не написано.
Человек не в состоянии ни посмотреть среднюю стоимостью продаж игрока формата 17 50 Х и 16 40 Х, ни подумать о негативных сторонах такого менеджмента, в результате которых такая стратегия в таком исполнении просто лишена здравого смысла, но пытается доказать, что все это приведет к махинарству, которого он так сильно не хочет. Попытка надо сказать сомнительная.

barsenal писал(а):Вот мне не хотелось бы, чтобы создавались условия для процветания кооперативов махинаторов. Когда я только пришел во ВСОЛ в середине 20х сезонов, кооперативы цвели вовсю. Благодаря реформам наигранности юниоров/ветеранов в своих клубах, кооперативы к началу 30х сезонов удалось в основном изжить из игры - и сейчас очень не хочется их возвращения.

Проблема как бы в том, что все, что ты пытаешь протащить под темой "махинаторства" при вводе этой реформы уже работает и действует и сейчас. И эта реформа ничего не поменяет для тех, кто вытаскивает команды из КЛК. Возможно, правда, продавать можно будет игроков не по 60%, а по 70-80% за наличие наигранности. Но это крохи.

barsenal писал(а):Очень много вопросов накопилось к случайной схеме, которую я на ходу придумал и описал за пол-часа, и которая позволяет за 6 сезонов превратить отстойный клуб Д4 с составом 150М в сильный и молодой клуб Д1 с составом 700М. Поверьте, настоящие махинаторы продумают все детали, и будут оперировать стартовыми бюджетами не в 150 лямов, а намного больше, и схемы у них будут намного умнее и тоньше.

то, что ты родил и придумал, это никакая не схема, а древесное бревно, которое ты пытаешься выдать за итальянский стул.

barsenal писал(а):Продадут не за номинал, а дороже - здорово. Купят тогда тоже не за номинал, а дороже - абсолютные цифры не имеют значения, имеет значение только относительный рост вложений.

сейчас бы просто не понимать, что ценность игрока формата 16 40 Х намного выше ценности игрока формата 17 50 Х и пытаться рассказывать всем, как выгодно строить бизнес.
Что получилось в голом остатке:
- та схема, которая выдается под "махинарской" в случае ввода реформы работает уже и сейчас. По сути это и есть единственная возможность довольно быстро нарастить капитал в команде 0 уровня. Вы покупаете за 60% игроков 16-17 лет. Нет так глупо и бездарно, конечно, как предлагает обличитель выше. Потом просто продаете их за те же 60%, но уже через сезон, имея небольшой рост по прибыли. Часть такой прибыли потом тратится на ветеранов, чтобы команда не проседала по силе. Другими словами, все что может изменится для команды 0 уровня при вводе этой реформы- это, возможно, подрастет цена продаж наигранных юниоров.
- человек просто не понимает и не разбирается в существующих правилах ВСОЛА, пишет просто тотальный бред, на основании которого делает абсолютно нелогичные выводы. А потом предлагает нам всем не вводим реформу, потому что в его розовых очках этот бред сработает. Круто же.

Kvest78 писал(а):Дядя Сережа, ты не молчи. А стадион какой нужен? Кстати как совет - в самом начале надо брать сильных, но дешевых игроков в аренду. Мне это помогло заработать денег в чемпионате. Очки плюс первое место в стране.

скажем так, я не учитель,а вы не мои ученики)))
Фактически этот топик - короткий блог о том, как я вижу превращение Фулы хотя бы в крепкого середняка Д1 в самые короткие сроки. Я описываю наиболее важные в моем представлении моменты, все остальное каждый определяет для себя сам. Здесь не будет пошагового описания каждого момента с пояснением всех нюансов и кучи информации с ежедневными постами.
По поводу стадиона - опять же каждый решает сам. Позволяют финасы - можно апнуть на старении до 30к. Проблемы с финансами - можно апнуть до 20к.Нет финансов - можно остаться и на 10к, потому что количество денег новорегыша на самом деле недостаточно.
По поводу аренд или не аренд, не стоит забывать о том, что когда ты получаешь +4-6 баллов по результатам матча, то твой соперник получает примерно такой же минус. Поэтому на 1 сезон стоит отказаться от амбиций и задержаться в КЛК, хотя бы для того, чтобы не оказывать такое деструктивное влияние на команды своих коллег по федерации. Плюс в КЛК гораздо больший профит по призовым. А первое место в КЛК никуда не убежит. А если и убежит - то невелика потеря.

глупость какаи-то.

здравствуйте. Собираю бразильскую команду и в 39 сезоне мне нужно будет купить реального кипера. Бюджет, правда, небольшой - всего 3.5-4М. Но прокачать под вашу сборную я его готов.

lastwish писал(а):Не смогу ни чем помочь сборной, направление моей команды дождь.

могу предложить покупку вашего или любого другого кипера бразильского стиля для последующей прокачки в моем клубе.

Kvest78 писал(а):Сереж, на мой вопрос про спортшколу ответь плиз

если в клубе нет реальных игроков, то развиваться стоит вообще без СШ, покупая и обменивая известных и реальных игроков нужного стиля (только если ты не супер преданный фан федерации, которому не безразлична судьба юниорки).
если же в клубе есть в базе реальные игроки, как у меня, то после 26 тура в чемпионата страны у тебя будет 16-летка нужно тебе стиля и со спецухой, который обойдется в 2.6М (стоимость постройки 5 уровней СШ). Купить игрока на +7% бонуса за реальность, бразильского стиля и с нужной спецухой за эти деньги просто не реально. Плюс ты не переплачиваешь на ЗП легионера, потому что в перспективе ближайших сезонов это будет самый сильный и дорогой игрок. Плюс работаешь и на федерацию, подготавливая игрока сборной.
Многие так качали свои суперюниорские сборные, когда у регистрационных спецух не было ограничения 1+1 (хотя может его и сейчас нет) и не действовало существующее правило ветеранских спецух.

Д4, безусловно, и уровень, и показатель.

GreyRabbit писал(а):тогда, говорят,условия для прокачки были намного проще и вариантов больше..
ща только купи-продай и всё (если ошибаюсь - поправь)

ну не сказал бы, что намного проще: ветеранов было купить сложно, потому что куча неадекичей готова была платить овермного много даже за мусор 30 30. Плюс игроки приходили рандомного стиля из СШ и их нельзя было продавать в первый сезоне.
Ща же только проблема заиметь ветерана в основу с нужными спецухами имея очень ограниченный бюджет.

s-even писал(а):почему не юниорам? нужны ли дедам на 2 года спецухи?

потому что для тренировки юниоров, нужны ветераны с минимум 2 уровнем спецухи. Купить из сложно, а вот прокачать самому - нет.

s-even писал(а):в том то и дело, что 31-32 летним, пока, Сергей спецухи не дал, а в тренцентре их вкачивать нельзя уже, вроде

игрокам старше 30 нельзя тренировать спецухи ни с базы, ни с регистрационных. Эти игроки нужны в составе, чтобы давать первый уровень любой спецухи.
Условно в 40 сезоне я наигрываю полезность своему лд 30 55 Д2. И наигрываю полезность см 31 51.
В 41 сезоне привожу Сф 16 32 Д. Качаю ему Д2Км ветеранскими. и Д3+Д4 с базы.
Безусловно, можно не вкачивать ветеранам эти спецухи, а вкачать юниорам. Но в этом случае нужно будет где-то покупать/выменивать ветеранов с минимум 2 уровнем нужных спецух.
Я решил, что проще прокачать их самому, изначально заложив нужную мне вариативность.

Yatsyuk писал(а):Ответы:
1) Махинация
2) Честная игра

Классный способ. Из каменного века.

Igen писал(а):Знаешь, в чем разница между нами?
Не в умности или глупости, а в разном подходе.
Я хочу сделать игру лучше и интереснее для всех, ты хочешь сделать только так, как будет лучше конкретно для тебя.

ты можешь спросить у всех, что для них лучше: уменьшение прибавки от коллизии раза в 2-3, или изменение порядка коллизионных стилей при неизменном приросте от выигрыша.

Igen писал(а):Я стараюсь максимально понять все за и против, ты упрешься в что-то одно, в целом, верное, но однобокое, и упрямо будешь доказывать, что это и есть непреложная истина.

ну да, бесполезность 2 стилей - отличная балансная правка. Ибо качать тики-таку и британь не имеет никакого смысла.
А учитывая, как работал раньше "сейв-стиль" норма для солнечников, с максимальным бонусом от 2 спецух в 52%, то и еще 2 стиля становятся сомнительными.

Igen писал(а):Неужели умелые таджики не найдут выход из этой ситуации? Не перейдут всей федерацией на ББ? Или не смогут научится уходить от коллизии?

у них уже сейчас есть комфортная ситуация, при которой они максимально оградили себя от влияния кубика в чемпионате страны и играют с разнообразием в 3 стиля. Зачем им "лучшая" ситуация, когда в игру добавляется кубик и играть можно только 2 или вообще 1. Все о чем разумно просят - уменьшит влияние рандомного фактора, когда многолетний и усердный труд нивелируется просто твоей неудачливостью.

Igen писал(а):Или лучше, чтобы они и далее играли в тепличных условиях, а выходя в мирокубки и не имея опыта игры против солнечников, проигрывали им? Одностилевая федерация - это же палка о двух концах.

Опыт игры в подбрасывании кубика? Интересно, какой опыт нужен, чтобы постоянно выигрывать коллизии у команд, которые играют 33%-33%-33% игр разными стилями. Или 40%-30%-30%?

Igen писал(а):ЗЫ. Красные ЦФ для кати это капец какой минус. Аж смешно. Это целые -10% от базовой силы игрока. Для игрока с силой 200 это аж -20 баллов силы в матче.

Классно считаешь бтв. Понятия не имею сколько минует красное и плюсует зеленое. Но, если брать твои 10% за истину, то у тебя был игрок с 200 силой при британи и +10% для ЛВ (может и больше, там же темно-зеленое), а стал красненьким с -10%. Внезапно, разница между ними 20% и недобрал игрок уже 40 баллов силы. Добавим сюда еще минус %, которые получит игрок, за игру не сильнейшим стилем и получим, что 1 слот 4 уровня у него просто улетел в трубу. Потому что ты так захотел)))

Igen писал(а):Не нужно, иначе смысла в них не будет

действительно, чем же тогда жить командам, наподобие твоей. Когда отсутствие труда и усердия, можно нивелировать поиском закономерностей в играх соперника, и получением за это несоизмеримого усилиям бонуса.

Результатов поиска: 2251

Re: Сохранение игровой практики молодых/ветеранов при трансферах

Re: Сохранение игровой практики молодых/ветеранов при трансферах

Re: Будни перерегыша.

Re: Полный бред с ветераном!!!!

Re: Сохранение игровой практики молодых/ветеранов при трансферах

Re: Сохранение игровой практики молодых/ветеранов при трансферах

Re: Будни перерегыша.

Re: ФАКТОР "РЕШАЮЩИЕ МАТЧИ"!

Re: Проект юношеской сборной. Приход 39-й сезон.

Re: Прокачка Юниоров!

Re: Будни перерегыша.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Будни перерегыша.

Re: Тувалу: руководство Лиги ослепло?

Re: Изменить круг коллизий