Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 529
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Zanfaz 24 янв 2010, 18:56
Что-то вы во ВСОЛ заигрались - вам теперь в матче Рубин-Барса полоски силы мерещутся.
Zanfaz
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PHAN 24 янв 2010, 19:03
утверждаю, что Рубин выиграл потому что его реальная сила в конкретном матче была больше, чем у Барсы
переведи в полоски силы)))))))))))))))))))))))))))))))в реальную силу))))))))))))))))))) :grin: так ты говорил?))))))))
в нашем случае, это называеться рендом, гена, урод, генадич и т.д. )))))))))
PHAN
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение elvis 24 янв 2010, 19:07
PHAN писал(а):
утверждаю, что Рубин выиграл потому что его реальная сила в конкретном матче была больше, чем у Барсы
переведи в полоски силы)))))))))))))))))))))))))))))))в реальную силу))))))))))))))))))) :grin: так ты говорил?))))))))
в нашем случае, это называеться рендом, гена, урод, генадич и т.д. )))))))))
Не надо вырывать из контекста (смысл потерялся). Если уж цитируете, так цитируйте без потери смысла. Вы точно так же как и я оперировали понятием силы игроков.
Помни: неважно, выиграешь ты или проиграешь; важно лишь, выиграю или проиграю Я.
КТ Кубок Ла Марсы XXXIX
Изображение
Аватара пользователя
elvis
Эксперт
 
Сообщений: 4877
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 14:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 574
 
Авенир Спортив де Ла Марса (Ла Марса, Тунис)
Депортиво (Барбер, Кюрасао)
Прайм (Бангкапи, Таиланд)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PHAN 24 янв 2010, 19:12
Правильно....
оперировали понятием силы игроков.
поэтому, как ты говоришь, недооценка, жены дали перед матчем и т.д., это все у нас называеться одним словом Рендом. Но ни как, сильней Рубин не был....
PHAN
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение elvis 24 янв 2010, 19:18
PHAN писал(а): Но никак, сильней Рубин не был....
Это спорно. И доказать мы ничего друг другу не сможем.
P.S. Нигде в правилах не написано, что гена - это недооценка, удовлетворенность/неудовлетворенность в постели, мораль, пробки на дорогах и т.д. :grin:
P.P.S. Моя позиция проста: нельзя сравнивать ВСОЛ с реалом и точка, т.к. нет инструментов сравнения. Только это я и хотел сказать. Завышен или нет уровень рандома и присутствует ли он вообще в лиге - этого я сейчас не касался.
P.P.P.S. Засим откланяюсь - пора убегать. Удачи.
Помни: неважно, выиграешь ты или проиграешь; важно лишь, выиграю или проиграю Я.
КТ Кубок Ла Марсы XXXIX
Изображение
Аватара пользователя
elvis
Эксперт
 
Сообщений: 4877
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 14:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 574
 
Авенир Спортив де Ла Марса (Ла Марса, Тунис)
Депортиво (Барбер, Кюрасао)
Прайм (Бангкапи, Таиланд)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dedok 25 янв 2010, 13:43
dedok
Знаток
 
Сообщений: 2379
Благодарностей: 91
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 22:46
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 551
 
Интер (Братислава, Словакия)
Вилья-Клара (Санта-Клара, Куба)
Ройал Долфинс (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение patogenich 26 янв 2010, 08:15
Подскажите - это сейчас в норме вещей???
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=195184
patogenich
Новичок
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 13:02
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 490
 
Реал (Бамако, Мали)
Надежда (Городище, Беларусь)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 1KRON7 26 янв 2010, 08:48
Подпись
Аватара пользователя
1KRON7
Знаток
 
Сообщений: 2323
Благодарностей: 112
Зарегистрирован: 03 сен 2007, 07:26
Откуда: Кемерово, Россия
Рейтинг: 467
 
Чарльтон Атлетик (Лондон, Англия)
Севенерз Юнайтед (Порт-Олри, Вануату)
Майти Уондерерс (Блантайр-Лимбе, Малави)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Zanfaz 26 янв 2010, 11:06
patogenich писал(а):Подскажите - это сейчас в норме вещей???
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=195184
Да, к сожалению.

Может я один такой, но все известные мне матчи, где происходила победа более слабой команды происходили именно в 22-часовую генерацию в понедельник. Это у меня бзик, или я такой не один?
Zanfaz
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Дмитрий Тырин 26 янв 2010, 13:12
http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=4042&match_id=194621

Как вам матч? Я, Слава Богу, победил, но по справедливости же надо...Считаю, 1:1 было бы честней
Дмитрий Тырин
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Encephalon 26 янв 2010, 13:43
Что-то с геной творится не то. Явно не в пользу сильных команд. Достало уже
Encephalon
Эксперт
 
Сообщений: 3375
Благодарностей: 113
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 17:38
Откуда: Россия
Рейтинг: 509
 
Сюник (Капан, Армения)
Кинг Конг (Фритаун, Сьерра Леоне)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение QuickViper 27 янв 2010, 01:51
А лично мне всё очень нравится. Особенно то, что руководство лиги упорно не хочет отвечать ни на какие вопросы, связанные с рэндомом. Как будто генератор работает сам по себе... Очень удобная позиция. Действительно - зачем мозги? За вас всё решит генератор. Готовите вы команду к матчу, не готовите - всё превращается в обычную рулетку. Несколько сезонов назад всё зависело от менеджера - кто лучше подготовился, тот и выиграл, а теперь это не нужно, оказывается, можно выигрывать и не прикладывая усилий... Возмущайтесь, не возмущайтесь - толку ноль. Вместо того, чтобы работать над совершенствованием устаревшего генератора, увеличением числа возможных формаций, расширением возможностей менеджера влиять на исход матча, можно просто взять и увеличить рэндом. А кому не нравится - пусть бросает клубы и уходит из ВСОЛа - глядишь, кто-нибудь команды из свободных за реальные деньги купит...
QuickViper
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 27 янв 2010, 01:53
QuickViper писал(а):Вместо того, чтобы работать над совершенствованием устаревшего генератора
Какой же он устаревший? Все говорят, что самый, что ни на есть, усовершенствованный... :D
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 27 янв 2010, 08:14
imchik писал(а):
QuickViper писал(а):Все говорят, что самый, что ни на есть, усовершенствованный... :D
Все = Никто. Пальцем покажи конкретно.
spika
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение trofim24 27 янв 2010, 09:43
И это самый усовершенствованный???
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 8791&b=933

no comments...
trofim24
Мастер
 
Сообщений: 1410
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:52
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге