Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 525
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение artiom1401 25 ноя 2013, 22:09
Sanyok003 писал(а):Спасибо генератору!!!!!

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=109825
а что тут, тут даже проигрываете всеми любимыми полосками
artiom1401
Эксперт
 
Сообщений: 9386
Благодарностей: 405
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 16:11
Откуда: Масис, Армения
Рейтинг: 503
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение porvatvseh 26 ноя 2013, 00:38
Sanyok003 писал(а):Спасибо генератору!!!!!

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=109825
При норме в снег это нормально.Могло быть хуже
Аватара пользователя
porvatvseh
Профи
 
Сообщений: 753
Благодарностей: 104
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 16:03
Откуда: Симферополь, Россия
Рейтинг: 563
 
Кэрэбиен Юнайтед (Кодрингтон, Барбадос)
Спартак (Кишкунхалаш, Венгрия)
Женесс Спортив Комодор (Котону, Бенин)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lefty 26 ноя 2013, 07:06
Лавр писал(а):
Sanyok003 писал(а):Спасибо генератору!!!!!

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=109825

тут то в чем проблема?

разве не видно? плохой генератор заминусовал супер и дал два минуса команде :D
Lefty
Эксперт
 
Сообщений: 4186
Благодарностей: 364
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 09:30
Откуда: Спасск-Дальний, Россия
Рейтинг: 572
 
Елгава (Елгава, Латвия)
Фортиор (Тоамасина, Мадагаскар)
Лацио (Бриджтаун, Барбадос)
Мангия (Такаунове, Тонга)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение S.E.V.E.R. 26 ноя 2013, 08:25
А как вам такой матч. +509 не хватило для победы. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=91632 и если в этом матче можно сказать что сили большие и мол пол тыщи приимущества это не горант победы.
То вот еще один матч +595 приимущества иггал против отдыха у меня ДВУХкратное приимущество. и все равно оказалось мало для победы. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=98935.
S.E.V.E.R.
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение beloff 26 ноя 2013, 11:43
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=107446 Незнаю что и сказать, Играем дома с отличной сыгранностью , полные трибуны, стиль игроков у всех Спартак, прокачка под Спартак стиль игры Спартак)играем против АВТОСОСТАВА! и ничья :( :mg:
beloff
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 26 ноя 2013, 12:03
S.E.V.E.R. писал(а):А как вам такой матч. +509 не хватило для победы. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=91632 и если в этом матче можно сказать что сили большие и мол пол тыщи приимущества это не горант победы.
То вот еще один матч +595 приимущества иггал против отдыха у меня ДВУХкратное приимущество. и все равно оказалось мало для победы. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=98935.
beloff писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8530&match_id=107446 Незнаю что и сказать, Играем дома с отличной сыгранностью , полные трибуны, стиль игроков у всех Спартак, прокачка под Спартак стиль игры Спартак)играем против АВТОСОСТАВА! и ничья :( :mg:
Хотите просто поплакаться или Вас интересует что Вы сделали не так и как можно было сыграть иначе?
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 525
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение S.E.V.E.R. 26 ноя 2013, 12:17
Лично мне интерестно почему так а не иначе матчи сыгрались. По моему в о втором матче как минимум нелогично сгенерировано :???: .
S.E.V.E.R.
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 26 ноя 2013, 12:39
S.E.V.E.R. писал(а):Лично мне интерестно почему так а не иначе матчи сыгрались. По моему в о втором матче как минимум нелогично сгенерировано :???: .
1) Не увлекаться тактикой "все в атаку";
2) Грамотно менять тактику по ходу игры.
Рекомендую также почитать шапку этой темы от carlic.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 525
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение beloff 26 ноя 2013, 15:45
Karwar писал(а):
S.E.V.E.R. писал(а):Лично мне интерестно почему так а не иначе матчи сыгрались. По моему в о втором матче как минимум нелогично сгенерировано :???: .
1) Не увлекаться тактикой "все в атаку";
2) Грамотно менять тактику по ходу игры.
Рекомендую также почитать шапку этой темы от carlic.
Ок, спасибо)посмотрю сейчас
beloff
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение porvatvseh 26 ноя 2013, 15:52
beloff писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8530&match_id=107446 Незнаю что и сказать, Играем дома с отличной сыгранностью , полные трибуны, стиль игроков у всех Спартак, прокачка под Спартак стиль игры Спартак)играем против АВТОСОСТАВА! и ничья :( :mg:
Генка тебя за спартак в дождь оштрафовал...Автосос то ОН отправляет...Значит,состав оптимальный.Поэтому генкин оптимальный состав играл против твоего оштрафованого по всем статьям...Есть люди,которые могут это на калькуляторе тебе просчитать)Как спецухи игроков нивелировались и т.д...
Аватара пользователя
porvatvseh
Профи
 
Сообщений: 753
Благодарностей: 104
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 16:03
Откуда: Симферополь, Россия
Рейтинг: 563
 
Кэрэбиен Юнайтед (Кодрингтон, Барбадос)
Спартак (Кишкунхалаш, Венгрия)
Женесс Спортив Комодор (Котону, Бенин)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Serega1979 26 ноя 2013, 17:44
porvatvseh писал(а):
beloff писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8530&match_id=107446 Незнаю что и сказать, Играем дома с отличной сыгранностью , полные трибуны, стиль игроков у всех Спартак, прокачка под Спартак стиль игры Спартак)играем против АВТОСОСТАВА! и ничья :( :mg:
Генка тебя за спартак в дождь оштрафовал...Автосос то ОН отправляет...Значит,состав оптимальный.Поэтому генкин оптимальный состав играл против твоего оштрафованого по всем статьям...Есть люди,которые могут это на калькуляторе тебе просчитать)Как спецухи игроков нивелировались и т.д...
А ничего что в дождь любой стиль штрафуется?
Serega1979
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение v1nt 29 ноя 2013, 21:32
v1nt
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 29 ноя 2013, 22:19

Мда уж, травмы это ужас. Лучше проиграть, чем травмы основе.
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 18462
Благодарностей: 1422
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 11:07
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 505
 
Сампдория (Генуя, Италия)
Реал Сосьедад (Чугай, Перу)
Ба (Ба, Фиджи)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dryer 29 ноя 2013, 23:16
Меня больше поражают поражения автосоставу при превосходстве в силе и варьировании тактики, без грубой, при зелёной физе, почти максимальной на данный момент. Вот это вымораживает. Когда ты едешь выигрывать, а получаешь 0 очков в том случае, где даже никого переигрывать не надо. Просто соблюсти правила игры и не быть дураком, но программа выставляет тебя дураком. Это неприятно, как минимум. В общем, после таких матчей не хочется участвовать во всоле, просто неинтересно и скучно, плять.
Dryer
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 29 ноя 2013, 23:18
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=122942
Хотелось бы спросить , как игрок выйдя на 21 мин матча уже на 22 мин получает красную карточку , от чего это зависит и было ли у кого такое уже ?
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1719
Благодарностей: 358
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 550
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге