Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6300
Благодарностей: 2733
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 517
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kolyan4ever 17 июн 2009, 23:18
imchik писал(а):
Virus_RMAD писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3442&match_id=236960
классный матчик увидел :D
Ну вот, а говорят, что автосостав невозможно обыграть... ;)
ещё бы! автосостав же был в полтора раза сильнее, как тут не проиграть? особенно если против него играют катеначчо с защитой в линию :D
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2927
Благодарностей: 59
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 644
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 18 июн 2009, 08:22
kolyan4ever писал(а):
imchik писал(а):
Virus_RMAD писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3442&match_id=236960
классный матчик увидел :D
Ну вот, а говорят, что автосостав невозможно обыграть... ;)
ещё бы! автосостав же был в полтора раза сильнее, как тут не проиграть? особенно если против него играют катеначчо с защитой в линию :D
Пару вингеров бы еще добавить, и был бы выигрыш с крупным счетом :D
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vlad-80 18 июн 2009, 17:57
Вот ещё одна игра в колекцию http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=236993 :mg: :mg:
Vlad-80
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 09:11
Рейтинг: 475
 
Гудья Юнайтед (Гудья, Мальта)
Нади (Нади, Фиджи)
Гарден Сити (Джалинго, Нигерия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mussol1n1 19 июн 2009, 10:24
Vlad-80 писал(а):Вот ещё одна игра в колекцию http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=236993 :mg: :mg:
Да уж, что то новый сервак глючный получился. На старом такой ахинеи не было
Mussol1n1
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kolyan4ever 19 июн 2009, 15:21
Mussol1n1 писал(а):
Vlad-80 писал(а):Вот ещё одна игра в колекцию http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=236993 :mg: :mg:
Да уж, что то новый сервак глючный получился. На старом такой ахинеи не было
ну это явно матч не для этой темы. не ахинея это никакая как раз. 1-1 стало со штрафного (штрафные мало зависят от разницы сил и стилей команд) а после того как стало 1-1 тебе никто не мешал выйти из суперзащиты и пойти забить ещё, что говорит о том что ничья тебя устраивала, и ты её получил.
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2927
Благодарностей: 59
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 644
 
Хувентуд (Пергамино, Аргентина)
Бадахос (Бадахос, Испания)
Райо Лассер (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Shustrik 19 июн 2009, 19:59
Shustrik
Профи
 
Сообщений: 874
Зарегистрирован: 20 июн 2007, 22:08
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение keeper 19 июн 2009, 20:09
Shustrik писал(а):Веселый результат http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=206989
Да...более слабая суперзащита выйгрывает атаку... а я то думал сегодня на матч атакующую тактику поставить... придётся на суперзащиту менять :D :hehehe: Лан шучу

p.s. и разве не ахинея??
keeper
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nicehor 19 июн 2009, 20:16
а в атаку перейти не судьба ?
nicehor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 19 июн 2009, 21:02
nicehor писал(а):а в атаку перейти не судьба ?

Атакуй, не атакуй - все равно получишь...
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nicehor 19 июн 2009, 21:09
nicehor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 20 июн 2009, 07:58
А последний пример вообще-то к чему?
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nicehor 20 июн 2009, 08:40
к атакуй не атакуй...
nicehor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 20 июн 2009, 20:49
В принципе да. Вот только в атаку-то перешел "Ривер Плейт" - и в итоге проиграл. Так что это скорее подтверждает мою точку зрения (хотя данный матч - отнюдь не показательный). Атакуй, не атакуй - а покажет "гена" счет.
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ФИЛЁР 20 июн 2009, 22:34
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=308252
Вот матч, где я по всем показателям переиграл соперника, но в итоге ...прощай Кубок :(
Спрашивается, зачем играть стилями?!? 8)
ФИЛЁР
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение m90.tass 20 июн 2009, 23:11
ФИЛЁР писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=3456&match_id=308252
Вот матч, где я по всем показателям переиграл соперника, но в итоге ...прощай Кубок :(
Зря ты насчёт Гены перед матчем высказался. :) Он решил тебе показать, как он "благосклонен". :)
m90.tass
Мастер
 
Сообщений: 1081
Благодарностей: 113
Зарегистрирован: 11 сен 2005, 18:54
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге