Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 530
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение LexLuthor 27 мар 2011, 00:06
A/|EWEHbKA писал(а):
LexLuthor писал(а):
A/|EWEHbKA писал(а):А можно по подробнее, это где это у нас фиксированные числа, если не трудно с примерами...

Слава Богу есть у меня отличный пример:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=139227
Это пример чего?

Это про домбонус. Остальное - эмпирическим путём выяснено в результате просмотра разных матчей. Уж и не упомню, каких точно. Много их было.
LexLuthor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 27 мар 2011, 00:08
LexLuthor писал(а): У нас в ЦАР это как-то давно знают. Я даже не ожидал от Вас.
Олег, разговор с тобой и не начинался по причине: "нытьё"

:D

Ладно, мэн, ты вроде бы человек не плохой. Сбросим все это на то что ты выпил слегка. Ну с кем не бывает. Пузырек, другой. Бывает.

Что у вас в ЦАР знают?

Еще раз Дмб (это ничто иное как домашний бонус), супер (ничто иное как "супер" настрой) -прибавка фиксированная? Да? Тогда пузырек, другой, здесь просто не к месту. Цистерна? Возможно.
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 27 мар 2011, 00:09
LexLuthor писал(а):Это про домбонус. Остальное - эмпирическим путём выяснено в результате просмотра разных матчей. Уж и не упомню, каких точно. Много их было.
Ты мне объясни, что с дом. бонусом, а то я не вчитывался в предыдущие сообщения... будь добр...
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 27 мар 2011, 00:10
LexLuthor писал(а):Это про домбонус. Остальное - эмпирическим путём выяснено в результате просмотра разных матчей. Уж и не упомню, каких точно. Много их было.

А ты все меня опережаешь. Нда... Разбивать дальше будем? :grin:

Молодцы, кто у вас знает. Я вот только не понял что ты за матч скинул? Дмб -фиксированный бонус..аааааааааа. Ужас.

Вот по-этому вы с Дифео, и выкладываете в эту темку свои матчики. Даже больше повеселить других, и поплакаться, нежели по теме: Зачем лиге...
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение LexLuthor 27 мар 2011, 00:12
Oleg_lg писал(а):
LexLuthor писал(а):И не забудь вот эти матчи, а то жаловаться мы умеем, а благодарить - нет.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=785301
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=918974
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=643274

Надо срочно создавать тему: "Спасибо Лиге за такие матчи" :-)

Ты немного меня опередил. Да, есть такое дело. Но я свою точку описал выше. И еще ты где видел, что я жаловался. Спор перечитай. Ок?

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=785301 -разве что один такой, который можно отнести, в "Поблагодарим гену за возвращенные долги"

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=918974 -Собственно, после ничьей которая была скинута мною выше, в чемпе, ах, да собственно вот она: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=755298 -собственно, тебе бы стояло все же лучше вникнуть в тему, да и вообще понимать о чем ты пишешь =) Матчи были спаренные, там где было у меня преимущество, ставит гена ничью, а в равном матче, в котором возможно все, что угодно, ставит победу. Матч замечу кубковый. Ты пишешь бред. Ты размазал мнение о себе по стенке, а не мои доводы. Старайся в таком же духе. Это отлично получается!

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=643274 -Опять матч равный, почему нельзя выиграть?
И если тебе не составит труда, посмотри с какого числа я в этой команде. Ты наверное удивишься, когда узнаешь, что 31 декабря я не играл за Спортиво, да и о передаче узнал, уже после. Хех. Отжигай дальше. "Разбивальщик об стенку"

Олег,долго объяснять. Лень. Факт в том, что ты ноешь. Создашь тему насчёт благодарности Гене - будем разговаривать. Нет такой темы от тебя - автоматом в нытьё записываешься. Хватает у тебя и таких матчей, где при минимальном преимуществе ты выигрывал, хотя ничья была бы более справедлива. Я не стал эти матчи выкладывать. Гена как забирает, так и отдаёт. Надо это понять, а не плакать по поводу и без.
LexLuthor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Харлампий 27 мар 2011, 00:16
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=954948
+150 от коллизии?Где???? :?Только не говорите,что -40 от проигранного способа защиты :roll:
Последний раз редактировалось Anonymous 27 мар 2011, 00:18, всего редактировалось 1 раз.
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Эксперт
 
Сообщений: 7584
Благодарностей: 161
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 514
 
Манчестер Юнайтед (Манчестер, Англия)
Дакота (Ораньестад, Аруба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение LexLuthor 27 мар 2011, 00:17
A/|EWEHbKA писал(а):
LexLuthor писал(а):Это про домбонус. Остальное - эмпирическим путём выяснено в результате просмотра разных матчей. Уж и не упомню, каких точно. Много их было.
Ты мне объясни, что с дом. бонусом, а то я не вчитывался в предыдущие сообщения... будь добр...
ну там разница только в сыгранности в 6 процентов Капитаны 29-30. Взаимка практически одинакова. За счёт домбонуса +сыгранность и получилось +185 в расчётке. Вычтем сыгранность (хотя бы примерно) - получим дом бонус. Расчёты опущу, тут всё просто, ИМХО.
LexLuthor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 27 мар 2011, 00:18
LexLuthor писал(а):Олег,долго объяснять. Лень. Факт в том, что ты ноешь. Создашь тему насчёт благодарности Гене - будем разговаривать. Нет такой темы от тебя - автоматом в нытьё записываешься. Хватает у тебя и таких матчей, где при минимальном преимуществе ты выигрывал, хотя ничья была бы более справедлива. Я не стал эти матчи выкладывать. Гена как забирает, так и отдаёт. Надо это понять, а не плакать по поводу и без.

:D

Я еще после общения этого и виноват остался? Я вообще отвечал на пост Дифео про нытье. А обвинили меня. Да. Круто.

Какая лень ты о чем? Из того, что ты привел, там только один матч, не в мою пользу. Два остальных..В одном я не играл, а во втором расплата сопернику, как бы за мое нытье (то что ты считаешь нытьем) -т.е. за матч который был перед этим.

Так после того как все это объяснишь. Ты мне таки дорассказывай о коллизии и моих Пк играй я спартаком. Если у тебя выйдет чисто математически, что я слабее был в матче (желательно достаточно слабее -а то как вы судя матчи добавляете, опираетесь ведь на что то?), тогда можно будет тебя считать вменяемо ввязавшимся в чужое полоскание белья. Если же нет, то вам в Царе всем пора выставлять команды в свободные.

Дерзай.

Ах, да урок про дмб, суперы и коллизии за тобой. Удачи. А я спать. Как подготовишься, приму экзамен.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
LexLuthor писал(а): ну там разница только в сыгранности в 6 процентов Капитаны 29-30. Взаимка практически одинакова. За счёт домбонуса +сыгранность и получилось +185 в расчётке. Вычтем сыгранность (хотя бы примерно) - получим дом бонус. Расчёты опущу, тут всё просто, ИМХО.

Вот так, все просто ты и несешь чушь.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
LexLuthor писал(а): домбонуса +сыгранность и получилось +185 в расчётке. Вычтем сыгранность (хотя бы примерно) - получим дом бонус. Расчёты опущу, тут всё просто, ИМХО.

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=796044

Сделай расчет этого матча. И посчитай (если можешь конечно) чему же здесь равен:

а) дмб
б) супер
в) еще не придумал, завтра проснусь и все точно тебе расскажу
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DefieO 27 мар 2011, 00:23
Чел, тебе уже 20 лет, а ты как девка ноешь. Никто здесь тебе ничего доказывать не собирается, твои горе знания-рассуждения, что так, что не так, ограничиваются виртуальной браузерной игрой, в которой РЕШАЕТ КОМПЬЮТЕР (Генератор). Вот почему ты уныл. Если позволишь, и во второй раз поймешь мой намек, на всю глупость и слезливость твоих заявлений, то я откланяюсь. Хотя если тебе есть что сказать (умное/душевное/) - в личку.
DefieO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 27 мар 2011, 00:24
DefieO писал(а):Намек не понят, разговор оказался еще унылее, чем можно было полагать в начале. Ссылки..мдас отжигает народ.

От тебя жду тех же расчетов. И желательно расскажи какой ник был в прошлом, и какими командами управлял. Это будет забавно!
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Харлампий 27 мар 2011, 00:24
DefieO сам плакать начал,выложил вполне нормальный матч,проплакал 3 страницы,а теперь Оллега в нытье обвиняет :D :D :D
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Эксперт
 
Сообщений: 7584
Благодарностей: 161
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 514
 
Манчестер Юнайтед (Манчестер, Англия)
Дакота (Ораньестад, Аруба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение LexLuthor 27 мар 2011, 00:25
Харлампий писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5364&match_id=954948
+150 от коллизии?Где???? :?Только не говорите,что -40 от проигранного способа защиты :roll:
А на погоду внимания не обращаем? :-) Где-то 150 и получается.
LexLuthor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение George_V 27 мар 2011, 00:25
LexLuthor писал(а):
A/|EWEHbKA писал(а):
LexLuthor писал(а):Это про домбонус. Остальное - эмпирическим путём выяснено в результате просмотра разных матчей. Уж и не упомню, каких точно. Много их было.
Ты мне объясни, что с дом. бонусом, а то я не вчитывался в предыдущие сообщения... будь добр...
ну там разница только в сыгранности в 6 процентов Капитаны 29-30. Взаимка практически одинакова. За счёт домбонуса +сыгранность и получилось +185 в расчётке. Вычтем сыгранность (хотя бы примерно) - получим дом бонус. Расчёты опущу, тут всё просто, ИМХО.

Нельзя судить о бонусе от взаимки по цифрам 30 и 32 в отчете - разница может быть довольно существенная. Да и капитаны совсем не одинаковы.
George_V
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение LexLuthor 27 мар 2011, 00:27
Харлампий писал(а):DefieO сам плакать начал,выложил вполне нормальный матч,проплакал 3 страницы,а теперь Оллега в нытье обвиняет :D :D :D
99% тех, кто выкладывает сюда свои матчи - нытьё, кто бы сомневался. Если бы Гена не играл и в обратную сторону, можно было бы говорить. Но большинство тех, кто тут матчи выкладывает забывает про свои победы в неблагоприятных условиях.
LexLuthor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 27 мар 2011, 00:29
LexLuthor писал(а): ну там разница только в сыгранности в 6 процентов Капитаны 29-30. Взаимка практически одинакова. За счёт домбонуса +сыгранность и получилось +185 в расчётке. Вычтем сыгранность (хотя бы примерно) - получим дом бонус. Расчёты опущу, тут всё просто, ИМХО.
А чему равен-то дом. бонус?

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Oleg_lg

Тебе чё кроме моих матчей больше выложить нечего? :D
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

cron