Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 529
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Xeo 19 янв 2009, 23:34
я тоже поплачу с вами:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... 923&b=6023
400 баллов!!! 30%!!! атака.. спасаем на 80й минуте!!!
стесняюсь спросить.. ДОКОЛЕ???
Xeo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Неуд Джуниор 20 янв 2009, 00:44
Хео, так ты нормой играл - на что вообще можно жаловаться? Скажи спасибо, что очко вырвал. Давно ведь стало понятно - нормальный стиль очень слаб. Часто при игре нормальным стилем возникают результаты подобные. А лекарство тоже очень простое - играй стилями
Неуд Джуниор
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Scolari 21 янв 2009, 22:21
Scolari
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Give Me Your Blood 21 янв 2009, 23:09
Scolari писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3023&match_id=220164
и?
Аватара пользователя
Give Me Your Blood
Президент ФФ Руанды
 
Сообщений: 771
Зарегистрирован: 23 июл 2006, 15:38
Откуда: В.Новгород, Россия
Рейтинг: 594
 
Шан (Шан, Лихтенштейн)
ФК Умутара (Умутара, Руанда)
Кодже Ситизен (Кодже, Южная Корея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Алушта 21 янв 2009, 23:10
полный бред, играли две равные команды, одна из которых перешла все в атаку и забила, а другая решила удержать этот счет. действительно, зачем лиге такие матчи...
Алушта
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dimko 21 янв 2009, 23:14
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=220164
и где бред? По матчу и преимущества то небыло
Dimko
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение -off- 22 янв 2009, 00:16
Неуд Джуниор писал(а):Хео, так ты нормой играл - на что вообще можно жаловаться? Скажи спасибо, что очко вырвал. Давно ведь стало понятно - нормальный стиль очень слаб. Часто при игре нормальным стилем возникают результаты подобные. А лекарство тоже очень простое - играй стилями
Ну а что тут скажешь? "британский" в дождь, играл дома, у соперника все красное, взаимопонимание и сыгранность на хорошем уровне, атакующая тактика с переходов во "все в атаку" а потом на грубую. И всего лишь ничья. Быть может не хватило вингеров и удаление помешало дожать соперника в конце.
-off-
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alexkhrom 22 янв 2009, 00:20
Scolari, а зачем проигрывая 0:1 в суперзащиту ушел? :)
alexkhrom
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение toktram 22 янв 2009, 14:10
Мож, "бред" в том, что мангер ставил установку "выигрываем - суперзащита", а не наоборот? Или думал, что так поставил...
toktram
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Senator 22 янв 2009, 15:30
Senator
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Макс Ц 22 янв 2009, 16:26
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=221210
меня вот поражает количество ударов по воротам , особенно в створ.
Макс Ц
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 24 янв 2009, 09:26
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=221833
Я смотрю, советчиков тут...
"Не играйте нормой, ребята, играйте стилями!" Очень помогает. Преимущество стиля над нормой видно во всей красе.
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение REWQ 24 янв 2009, 12:59
стили вообще не причем всему виной в очередной раз перекошеный в жопу генератор

http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=225116
при +200 ведя 3-0 сыграть в ничью 3-3 идиотизм из жопы генератора...
REWQ
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ст@нисл@вич 24 янв 2009, 15:52
при +200 ведя 3-0 сыграть в ничью 3-3 идиотизм из жопы генератора...
))) Нет, а вы чяво хотите господа? По 5-0 при тактике все в атаку выигрывать?
Да всё правильно в начале матча было! И даже потом переход на все в атаку принес 3 мяч.
Но вам знакомо слово заглушка о которой много говорилось? Третий мяч ты забил на переходе тактик. Оптималка должна была быть в два мяча у тебя. Отыгрыш первого мяча соперником со штрафного закономерен. Далее или рашьше в суперзащиту кто будет уходить? Преимущество гаммара и Дельгадо в своей зоне с У3 было очевидно со штрафом защитников и заглушкой. Обратно она раскрыться просто не успела с 73 минуты, учитывая что первый мяч при таких же параметрах в начале ты забил на 15 минуте. Это получается грубо где-то на 88 минуте твоя кома завладела вновь инициативой, где грубая убрала матчевую усталость. Но поздновато! Что вы хотите-то?
Тактики для попугаев придуманы штоль.....
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение REWQ 24 янв 2009, 17:02
да при переходе все в атку моя полузащита из пяти человек вдруг стала сосать у двух полузащитников....ересь и понос динозавра....
Дельгадо хоть и с У3 и силой 117 что превосходит только одного игрока защитной линии по силе вообще должен сидеть без мячей на сухом пайке - учитывая 2х полузащитников....забил он с двух прострелов- которые сделал игрок с 125, видимо обыграв ЛМ с 142 и Лд с 141 полностью логично....
вполне логино, что игрок с силой 190 превосходящий каждого соперника вдвое просто проходил весь матч ничего не делая, голы забивались при участии игроков обороны, 19 штрафных для такого игрока и не одного гола - закономерно, вполне...
если смена тактик ведет к штрафам это должно отражаться в цифрах отображаемых в отчете о матче - остальные рассуждения можно засунуть поглубже в зад....
все остальные доводы это ересь и бред

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=224167
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=224169

вот два матча оного тура- одного чемпионата, проигравшие играют суперзащитной....но как можно приравнивать преимущество в +90 балов с +420
и выдавать одинаковые 1-0
генератор нужно снести на помойку и выкинуть....

http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=225765
каким фигом в таких матчах все ограничивается всего 4-0
из этого матча и становиться понятно что нужно чтобы всех громить нужно выставлять состав в +1000, хотя и это не гарантирует результатата....
если игра строится на цифрах силы то она и должна им соответствовать....
ведь люди не просто так команды развивают.....
зачем вообще развивать команды если в итоге выходит такой понос
REWQ
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге