Фермы Сан-Марино

Ув. менеджеры!

Предлагаю обсудить вопрос использования ферм для прокачки игроков сборных.
Суть заключается в том, что федерации разных стран создают сеть ферм, на которых прокачивают игроков для своих юниорских и молодёжных сборных.
Таким образом эти сборные, ресурсами других федераций, получают преимущество в розыгрышах континентальных чемпионатов (КЧ) и чемпионатах мира (ЧМ).

На мой взгляд, подобная схема просто непорядочна по отношению к другим менеджерам проекта.

Вопросы простые:
1. Как вы к этому относитесь?
2. И что с этим делать?

Юниорские сборные

Фермы Сан-Марино (11 команд, 42 игрока)

Фермы Индии (7 команд, 18 игроков)

Фермы Южной Кореи (6 команд, 27 игроков)

Фермы Теркс и Кайкос (5 команд, 18 игроков)

Фермы Финляндии (4 команды, 11 игроков)

Фермы Чада (3 команды, 14 игроков)

Фермы Колумбии (3 команды, 12 игроков)

Фермы Сан Томе и Принсипи (3 команды, 10 игроков)

Фермы Катара (3 команды, 8 игроков)

Фермы Эсватинии (2 команды, 8 игроков)

Фермы Беларуси (2 команды, 8 игроков)

Фермы Кюрасао (2 команды, 7 игроков)

Фермы Австрии (1 команда, 3 игрока)

Фермы Бразилии (1 команда, 3 игрока)

Фермы Барбадоса (1 команда, 2 игрока)

Молодёжные сборные

Фермы Сербии (4 команды, 15 игроков)

Фермы Испании (3 команды, 10 игроков)

Уже сегодня, без использования фермерской схемы, победа на КЧ и ЧМ практически невозможна.
Если сейчас не остановить фермерство, явление станет массовым и розыгрыши КЧ и ЧМ, превратятся в турниры ферм, не имеющих никакого отношения к национальным федерациям.
Поддержка фермерства со стороны администрации выглядит неуважением к честным менеджерам, не желающим пользоваться различными схемами для достижения успеха в игре.

Юниорский ЧМ 72

№	Сборная	Vs	С ферм	Стадия
01	Индия	2061	13	победитель
02	Катар	1578	3	финалист
03	Теркс и Кайкос	1563	8	1/2
04	Кюрасао	1516	6	группа
05	Южная Корея	1486	10	1/8
06	Украина	1482	-*	1/8
07	Колумбия	1468	7	1/2
08	Финляндия	1460	-	1/8
09	Венгрия	1459	-	1/4
10	Франция	1444	-	1/8
11	Эсватини	1395	5	1/8
12	Сан-Марино	1383	6	группа
13	Алжир	1374	-	группа
14	Англия	1371	-	1/4
15	Бразилия	1365	1	группа
16	США	1346	-	1/8
17	Куба	1336	-	1/4
18	Австрия	1330	1	группа
19	Танзания	1314	-	группа
20	Австралия	1295	-	группа
21	Бельгия	1291	-	1/8
22	Соломоновы о-ва	1288	-	группа
23	ЮАР	1284	-	группа
24	Чад	1279	5	группа
25	Китай	1275	-	группа
26	Барбадос	1270	2	группа
27	Беларусь	1269	1	группа
28	Мексика	1259	-	1/8
29	Ливия	1248	-	группа
30	Египет	1233	-	1/4
31	Бутан	1204	-	группа
32	Сан Томе и Принсипи	1122	3	группа

* - Бущан

Akihiko писал(а):...

Добрый ночи,
у меня много вкусного пива, я смелый и терять нечего,
так к тому же выходной и отписался Уважаемый Akihiko.

Наша "бессмысленная" федерация в большинстве своем переживает из-за того, что указанная тема так сильно разрослась.
Но и многие стали "приспешниками", что свидетельствует о её успехе. Да, я тоже спешился, переживаю и веселюсь.

Akihiko, такие длинные и содержательные посты, как Ваш, даруют менеджерам, типа "бессмысленного" меня волю к жизни и на них хочется отвечать.
Потому что существенная часть жизни - игра. Игра в менеджера и футбол.

Доказательной базы для этого не требуются. Доказывают пусть те, кому это требуется, а наблюдать достаточно. Игра построена на системности: давно все научились пользоваться экселем и парсером, но думать, что всё обобщенно, и все не замечают изъяна, или с памятью проблема, чтобы запомнить то, что обсуждалось тысячу раз, не логично. В каких федерациях фермы известно и так далее.

Форум - Великая штука, потому что Все на равных могут рассказать даже то, что кому-то не понравится. А наш форум ещё и старый.
Мое "бессмысленное" пребывание здесь ограничивается всего 20-ю годами. И этого достаточно, чтобы хотя бы не попадать в федерации, подобные описываемой Вами. 8-)

Аж захотелось на близкую по духу Кубу.

Спартак писал(а):
graf34 писал(а):
smir_ap писал(а):Переливается из пустого в порожнее...
Ответ то очень простой на вопрос о том, что надо сделать, чтоб не было Ферм. Надо чтоб федерация развивалась, шли программы Юниоров и Молодёжи внутри федерации и т.д. А остальное пустой трёп и бредовые идеи.
Начните с себя, а не ищите проблему в других (и это касается не только всола, в целом плохое своиство нашего менталитета)
Это просто зависть называется...
Не завидуйте чужому успеху и развитию...

А где тут успех и развитие?. Просто обычные паразиты.

Паразит — это организм, который использует организм вида-хозяина в качестве среды обитания и источника питания. Он не только питается тканями живого хозяина, но и живёт в нём постоянно или временно.

По тебе Барселона с Реалом тоже паразитов растят в реале?.. У них иногда были времена и матчи, когда на поле не было ни одного испанца...

Ps: Паразит еще и в футбол играет... Это хороший паразит...

Добавлено спустя 10 минут 13 секунд:
Слушайте, хватит уже ныть... Уже столько серпов, что скоро такими темпами у всех останется один способ развития клуба - тогда в чем будет интерес в такой игре?
Лично я пришел еще в в 2005 году, что видел, что:
1) правила были еще достаточно просты
2) и очень много способов развития клубов

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Ole писал(а):Пора остановиться thesubj ,опять карточки и направления в санаторий ,я думаю стоит игра свечь.
Хотя Всех Уважаю ,смотрю читаю ничего нового не вижу ,это как тесто заново пере бить что-ли ,но Здравый Люд пора ,если я заговорю меня в общее отправят в отпуск на не определенный срок.
Так что хватит ,маразма толкать.

Самое интересное было насчет отпуска - от души посмеялся...

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Maximus писал(а):
Osiris писал(а):... зачем переносить в эту прекрасную игру свои проблемы?
А ведь это вопрос к менеджерам Сан-Марино. Зачем они портят прекрасную игру, перенося сюда свои проблемы?
Всем станет лучше, если менеджеры Сан-Марино будут дружить, коллективно трудиться, и даже развиваться, что называется, ин риал лайф.

Портите игру вы своими эмоциями...

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Maximus писал(а):Портите прекрасную игру.

Какие молодцы менеджеры СМ - они что, одновременно пук...т?
Мне кажется, это уже рекорд Гиннеса...

Клятые сан-маринские махинаторы, как не стыдно вообще заниматься таким непотребством.

Maximus писал(а):
Ole писал(а):Надеюсь завтра сдесь услышим Друг Друга ,место встречи изменить нельзя.
Удачи .
Будь здоров, друг!
Сегодня смотрел "Место встречи изменить нельзя". Всё нормально будет!

Хороший фильм.

.
А Вы не устали на место топтаться ,я лично Да .
И комментировать нечего тут ,давайте лучше о женщинах поговорим ,это интересней и полезней будет, :super:

.

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Я это ко всем обратился с Уважением ко Всем , :beer:

.

Grande писал(а):Довольно провокаций Каждый играет так как хочет, главное в пределах правил

Странно, что нет желания рассказать, была ли сделка с 16 летней звездой в пределах правил: было ли 3 изучение ПРСа на игроке, а если его не было, то почему.

Akihiko писал(а):Люди хотят развивать свои федерации, и имеют право играть как угодно, если это не нарушает правил игры.

Тут один специалист недавно пожалел всех тех, кто посчитал покупку звезды на родном флаге через СЦ8 за 40кк бессмысленной.
Скупку 16-летнего мусора с флагом из бессмысленного Сан-Марино на фермы своими братишками за 100%+, совсем не по рынку, он, почему-то не осуждает.
В чем выгодность покупки мусора конкретно для фермы - еще одна большая загадка.

Правила игры написаны, но против "левых" схем они бесполезны. Все эти подставные аккаунты и "фермы-кооперативы" хорошего игре ничего не добавляют, но бороться запретами с этим очень сложно.
Есть более действенные способы - это создание таких правил, когда неправомерные действия будут менее эффективны. Реформа аренды была шагом в правильном направлении. Но по-моему она не была доведена до конца. Да, сдавать в аренду молодых игроков стало выгоднее. Но всегда есть шанс, что игрока возьмет в аренду сильный клуб, где юниор просидит весь контракт на скамейке. А возможностей у сильных клубов перебить ставки средних и слабых клубов намного больше.
Для того, чтобы обеспечить игровую практику молодых игроков в аренде предлагаю дать право арендодателю ограничивать максимальную силу команд, которые могут взять игрока в аренду. Это даст гарантию, что игрок будет играть, у менеджеров появиться больше желания сдавать молодых игроков в аренду и соответственно арендный рынок оживится.
Так же это нанесет удар по "фермам-кооперативам" . Они станут менее эффективными. А обычных игроков поставит в более равные условия.

thesubj писал(а):
Grande писал(а):Довольно провокаций Каждый играет так как хочет, главное в пределах правил
Странно, что нет желания рассказать, была ли сделка с 16 летней звездой в пределах правил: было ли 3 изучение ПРСа на игроке, а если его не было, то почему.
Akihiko писал(а):Люди хотят развивать свои федерации, и имеют право играть как угодно, если это не нарушает правил игры.
Тут один специалист недавно пожалел всех тех, кто посчитал покупку звезды на родном флаге через СЦ8 за 40кк бессмысленной.
Скупку 16-летнего мусора с флагом из бессмысленного Сан-Марино на фермы своими братишками за 100%+, совсем не по рынку, он, почему-то не осуждает.
В чем выгодность покупки мусора конкретно для фермы - еще одна большая загадка.

Я, конечно, очень уважаю Субарега за его менеджерский скилл, но ещё более -- за умение без задней мысли обосновать любую сделку как в сторону "могу себе позволить, ниче особого", так и "это очевидная махинация не по рынку".

ranger писал(а):-- за умение без задней мысли обосновать любую сделку как в сторону "могу себе позволить, ниче особого", так и "это очевидная махинация не по рынку".

Казалось бы при чем тут я, если эти правила изобрел топ1 специалист по заработкам.

thesubj писал(а):
Grande писал(а):Довольно провокаций Каждый играет так как хочет, главное в пределах правил
Странно, что нет желания рассказать, была ли сделка с 16 летней звездой в пределах правил: было ли 3 изучение ПРСа на игроке, а если его не было, то почему.
Akihiko писал(а):Люди хотят развивать свои федерации, и имеют право играть как угодно, если это не нарушает правил игры.
Тут один специалист недавно пожалел всех тех, кто посчитал покупку звезды на родном флаге через СЦ8 за 40кк бессмысленной.
Скупку 16-летнего мусора с флагом из бессмысленного Сан-Марино на фермы своими братишками за 100%+, совсем не по рынку, он, почему-то не осуждает.
В чем выгодность покупки мусора конкретно для фермы - еще одна большая загадка.

Мосорнулся получается?

Osiris писал(а):Мосорнулся получается?

Пока пытаюсь найти хоть какой-то смысл в действиях ребят из бессмысленного Сан-Марино, но раз за разом терплю неудачу.

Приглашаю менеджеров Сан-Марино в свободные команды Анголы

thesubj писал(а):Гипотетически ничего не запрещает законтроллить предположительно высокий ПРС через бесплатные изучения трех параметров, кроме ПРС, после чего запихнуть 2 изучения в ПРС, чтобы на игрока было минимальная конкуренция, после чего продать братишке из конфы, после чего дропнуть команду.
Но когда я рассказывал о похожих таких сделках shakal-Leva, Акар сказал, что это что-то из области фантастики и такие схемы очень "сложные".

У админов всё, что сложнее 2*2, невозможно. Вот и имеем периодически то вампирский орден, то эриксона, то армага, то махинорские группы, то ракеты в 23 года долетающие до мирокубков. Заниматься надо игровыми механиками, продумывать их, а не реактивно реагировать, когда их абуз приводит к конфузу самой идеи спортивного онлайн-менеджера.
А по теме:
1. у малых фед в сборных реально выхода нет: либо магазин, либо какая-то форма вампиризма. причём, для взрослой вообще только магазин.
2. в больших федах вампиризм наносит вред потенциалу взрослой сборной.
3. пока вампиризм не сопровождается махинаторскими сделками - противостоять ему как-то регуляторно смысла нет. Это проблема федераций, в которых селятся доноры, и стран, в которых не видят выхода развития сборных без этого инструмента. Загнобить паразита-донора внутри феды - дважды два. Раз этого не делается - значит феда по организации проигрывает матке вампиров. А любая организованная феда в младших сборных конкурентнее неорганизованной. Т.е. то, что у вас паразит как-то мешает собственной юниорке не критично: если бы организовались, получили бы намного больший буст, чем ущерб от паразита.
4. И вообще, смысла в этой дискуссии не вижу: юниорско-молодёжные трофеи - это как КТ или КЛК выигрывать. Из 200 стран десяток вампиров да пяток мегафед. Мировой чемпионат из 15+- команд без борьбы в отборах. Континентальный - из 2х-3х. Сравнивать это с конкурентным турниром на 150 команд как-то неприлично. А значит, и тратить столько времени на обсуждение проблем этих недотурниров - неэффективно. Пусть остаются, кому-то они нравятся, кто-то за них борется, причём целыми группами. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы без махинаций. :beer:

thesubj писал(а):
Osiris писал(а):Мосорнулся получается?
Пока пытаюсь найти хоть какой-то смысл в действиях ребят из бессмысленного Сан-Марино, но раз за разом терплю неудачу.

Сорри за офтоп кнешн, постараюсь вам помочь.

Мои штаны покрыла корка льда,
Как белизна,
Как тишина
Мои ладони ползают в клею,
Как пауки,
Как облака
Мой разум оказался в тупике,
Он надоел,
Как день и ночь
И я его швырнул куда-то прочь,
Как бумеранг,
Как женский вой.
Меня тошнит от вашей логики
Меня тошнит от вашей логики
Кто ищет смысл, пусть глядит на небеса
В свои глаза.
Я встал и обнаружил, что я мёртв,
Как мавзолей,
Как пулемёт
Прохожие идут на выбора,
В руках листы,
В устах «Ура!»
На улицах бесчинствует шпана,
Их гонит стыд
И геноцид
По улицам скитаются тела,
Они больны,
Они смердят.
Меня тошнит от вашей логики
Меня тошнит от вашей логики
Кто ищет смысл, пусть глядит на небеса
В свои глаза.
Стрекозы атакуют самолёт
На высоте
Средь бела дня
Заводы вырабатывают шлак,
Чтоб прокормить
Святой народ
Я лезу в глубину своих мозгов,
Но впереди
Стоит стена
Я верю лишь в свое небытиё
Среди всего
Небытия.
Меня тошнит от вашей логики
Меня тошнит от вашей логики
Кто ищет смысл, пусть глядит на небеса
В свои глаза.
Меня тошнит от вашей логики
Меня тошнит от вашей логики
Кто ищет смысл, пусть глядит на небеса
Кто ищет смысл, пусть глядит на небеса
Кто ищет смысл, пусть глядит на небеса
В свои глаза..

Ole писал(а)::hello: .
А Вы не устали на место топтаться ,я лично Да .
И комментировать нечего тут ,давайте лучше о женщинах поговорим ,это интересней и полезней будет, .

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Я это ко всем обратился с Уважением ко Всем , .

Олег, брат, мы с тобой не только с погребов не будем вылазить)
Скорей бы только открыли границы.

Solmyr писал(а):
thesubj писал(а):Гипотетически ничего не запрещает законтроллить предположительно высокий ПРС через бесплатные изучения трех параметров, кроме ПРС, после чего запихнуть 2 изучения в ПРС, чтобы на игрока было минимальная конкуренция, после чего продать братишке из конфы, после чего дропнуть команду.
Но когда я рассказывал о похожих таких сделках shakal-Leva, Акар сказал, что это что-то из области фантастики и такие схемы очень "сложные".
У админов всё, что сложнее 2*2, невозможно. Вот и имеем периодически то вампирский орден, то эриксона, то армага, то махинорские группы, то ракеты в 23 года долетающие до мирокубков. Заниматься надо игровыми механиками, продумывать их, а не реактивно реагировать, когда их абуз приводит к конфузу самой идеи спортивного онлайн-менеджера.
А по теме:
1. у малых фед в сборных реально выхода нет: либо магазин, либо какая-то форма вампиризма. причём, для взрослой вообще только магазин.
2. в больших федах вампиризм наносит вред потенциалу взрослой сборной.
3. пока вампиризм не сопровождается махинаторскими сделками - противостоять ему как-то регуляторно смысла нет. Это проблема федераций, в которых селятся доноры, и стран, в которых не видят выхода развития сборных без этого инструмента. Загнобить паразита-донора внутри феды - дважды два. Раз этого не делается - значит феда по организации проигрывает матке вампиров. А любая организованная феда в младших сборных конкурентнее неорганизованной. Т.е. то, что у вас паразит как-то мешает собственной юниорке не критично: если бы организовались, получили бы намного больший буст, чем ущерб от паразита.
4. И вообще, смысла в этой дискуссии не вижу: юниорско-молодёжные трофеи - это как КТ или КЛК выигрывать. Из 200 стран десяток вампиров да пяток мегафед. Мировой чемпионат из 15+- команд без борьбы в отборах. Континентальный - из 2х-3х. Сравнивать это с конкурентным турниром на 150 команд как-то неприлично. А значит, и тратить столько времени на обсуждение проблем этих недотурниров - неэффективно. Пусть остаются, кому-то они нравятся, кто-то за них борется, причём целыми группами. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы без махинаций.

Национальные сборные слишком зависят от того, в какой клуб и на какой слот (даже в основе бывают лидеры команды и просто игроки основы) попал игрок. Чтобы игрок попал в хороший клуб, он внезапно сам должен быть хорош. То есть националка в общем случае достигает успеха, породив много хороших игроков за эн сезонов до. Когда в стране штук 5 СШ со звездными игроками, о массовой волне такого порождения говорить не приходится. Потенциал еще есть у федераций с регулярным выпуском тел от лиги (например, Китай), но только потенциал.
Конкурентного турнира в общем в националках я не вижу - на большинство условий успеха нельзя повлиять даже с какой-то организацией.