Фермы Сан-Марино

Ув. менеджеры!

Предлагаю обсудить вопрос использования ферм для прокачки игроков сборных.
Суть заключается в том, что федерации разных стран создают сеть ферм, на которых прокачивают игроков для своих юниорских и молодёжных сборных.
Таким образом эти сборные, ресурсами других федераций, получают преимущество в розыгрышах континентальных чемпионатов (КЧ) и чемпионатах мира (ЧМ).

На мой взгляд, подобная схема просто непорядочна по отношению к другим менеджерам проекта.

Вопросы простые:
1. Как вы к этому относитесь?
2. И что с этим делать?

Юниорские сборные

Фермы Сан-Марино (11 команд, 42 игрока)

Фермы Индии (7 команд, 18 игроков)

Фермы Южной Кореи (6 команд, 27 игроков)

Фермы Теркс и Кайкос (5 команд, 18 игроков)

Фермы Финляндии (4 команды, 11 игроков)

Фермы Чада (3 команды, 14 игроков)

Фермы Колумбии (3 команды, 12 игроков)

Фермы Сан Томе и Принсипи (3 команды, 10 игроков)

Фермы Катара (3 команды, 8 игроков)

Фермы Эсватинии (2 команды, 8 игроков)

Фермы Беларуси (2 команды, 8 игроков)

Фермы Кюрасао (2 команды, 7 игроков)

Фермы Австрии (1 команда, 3 игрока)

Фермы Бразилии (1 команда, 3 игрока)

Фермы Барбадоса (1 команда, 2 игрока)

Молодёжные сборные

Фермы Сербии (4 команды, 15 игроков)

Фермы Испании (3 команды, 10 игроков)

Уже сегодня, без использования фермерской схемы, победа на КЧ и ЧМ практически невозможна.
Если сейчас не остановить фермерство, явление станет массовым и розыгрыши КЧ и ЧМ, превратятся в турниры ферм, не имеющих никакого отношения к национальным федерациям.
Поддержка фермерства со стороны администрации выглядит неуважением к честным менеджерам, не желающим пользоваться различными схемами для достижения успеха в игре.

Юниорский ЧМ 72

№	Сборная	Vs	С ферм	Стадия
01	Индия	2061	13	победитель
02	Катар	1578	3	финалист
03	Теркс и Кайкос	1563	8	1/2
04	Кюрасао	1516	6	группа
05	Южная Корея	1486	10	1/8
06	Украина	1482	-*	1/8
07	Колумбия	1468	7	1/2
08	Финляндия	1460	-	1/8
09	Венгрия	1459	-	1/4
10	Франция	1444	-	1/8
11	Эсватини	1395	5	1/8
12	Сан-Марино	1383	6	группа
13	Алжир	1374	-	группа
14	Англия	1371	-	1/4
15	Бразилия	1365	1	группа
16	США	1346	-	1/8
17	Куба	1336	-	1/4
18	Австрия	1330	1	группа
19	Танзания	1314	-	группа
20	Австралия	1295	-	группа
21	Бельгия	1291	-	1/8
22	Соломоновы о-ва	1288	-	группа
23	ЮАР	1284	-	группа
24	Чад	1279	5	группа
25	Китай	1275	-	группа
26	Барбадос	1270	2	группа
27	Беларусь	1269	1	группа
28	Мексика	1259	-	1/8
29	Ливия	1248	-	группа
30	Египет	1233	-	1/4
31	Бутан	1204	-	группа
32	Сан Томе и Принсипи	1122	3	группа

* - Бущан

Ataman Uralskiy писал(а):Да, много всякого в теме понаписали, интересного и не очень. И никакого единого, устраивающего всех решения...

Но ни в одном сообщении на этих 40+ страницах я не нашёл такого момента: а как с набором баллов у таких отфермованных сборных? Нет ли серпа за разницу в силе и стоимости? Что по демотивации?

Судя по тому, что столь осуждаемые сознательным большинством мероприятия процветают, никаких проблем с этим всем нет. А если их создать?

По поводу серпов...
Проблему можно было бы решить не методом серпа и молота, а с помощью мягкой силы, как Совет Директоров в клубах. Использовать какой-нибудь Совет Тренеров или, условно говоря, Сектор Патриотичных Фанатов, которые бы оказывали влияние на игру в зависимости от того, сколько в составе фермерских продуктов.

Ещё раз повторюсь. Как быть федерациям у которых 2-3 дивизиона? Они изначально проигрывают в количестве пришедших из СШ игроков.
Пользуясь случаем, приглашаю всех в Теркс и Кайкос!

SnookDjan писал(а):Ещё раз повторюсь. Как быть федерациям у которых 2-3 дивизиона? Они изначально проигрывают в количестве пришедших из СШ игроков.
Пользуясь случаем, приглашаю всех в Теркс и Кайкос!

Вот здесь можно поинтересоваться как быть: Юношеская сборная Танзании

enit писал(а):
Ataman Uralskiy писал(а):Да, много всякого в теме понаписали, интересного и не очень. И никакого единого, устраивающего всех решения...

Но ни в одном сообщении на этих 40+ страницах я не нашёл такого момента: а как с набором баллов у таких отфермованных сборных? Нет ли серпа за разницу в силе и стоимости? Что по демотивации?

Судя по тому, что столь осуждаемые сознательным большинством мероприятия процветают, никаких проблем с этим всем нет. А если их создать?

По поводу серпов...
Проблему можно было бы решить не методом серпа и молота, а с помощью мягкой силы, как Совет Директоров в клубах. Использовать какой-нибудь Совет Тренеров или, условно говоря, Сектор Патриотичных Фанатов, которые бы оказывали влияние на игру в зависимости от того, сколько в составе фермерских продуктов.

Понятно, что методов сдерживания много. Вопрос в другом: есть ли они на уровне сборных сейчас? Если нет, то почему так не действуют все? Уж больше века прошло, как бог умер, адом и раем стали мы сами в своём собственном восприятии, а дело спасения утопающих отдано в руки самим утопающим...

Если же сдерживание есть (пусть и не такое противное, как на клубном уровне), то ещё больший респект господам фермерам и их талантам. Не скажу, что излазил прям все уголки форума и чата, но что-то ни разу я не видел переживаний на тему уж очень лютой нелогичности и несправедливости результатов игр сборных с последующим уходом из этих самых сборных...

Тему переименуйте в "оффтоп про фермы", она уже слишком далеко ушла от "фермы Сан-Марино".

Раньше на Кипре было что-то подобное, что называете фермой. У нас были основные команды кипрские, остальные так себе. Качали по три игрока в командах.
Хз честно это или нет, мы не фанатики были. Но эта идея нас двигала, я нашел общение с этим и друзей. До сих пор с ребятами общаемся. Мне было приятно заходить в игру, не то что сейчас.

enit писал(а):
SnookDjan писал(а):Ещё раз повторюсь. Как быть федерациям у которых 2-3 дивизиона? Они изначально проигрывают в количестве пришедших из СШ игроков.
Пользуясь случаем, приглашаю всех в Теркс и Кайкос!

Вот здесь можно поинтересоваться как быть: Юношеская сборная Танзании

Хороший пример. Правда случай единичный и не исключено, что через пару сезонов сборная будет в подвале таблицы и о ней никто не вспомнит. В сборной не от хорошей жизни находятся непроспецушенные игроки в том числе 16-50. На дистанции ЧМ это скажется, там усталость появится, супер будет 1, остаётся надежда на коллизию, кстати 9 очков взяты на коллизии, а это ничто иное как удача. Ну и тренерская рука хорошая, без вопросов.

Ataman Uralskiy писал(а):
enit писал(а):
Ataman Uralskiy писал(а):Да, много всякого в теме понаписали, интересного и не очень. И никакого единого, устраивающего всех решения...

Но ни в одном сообщении на этих 40+ страницах я не нашёл такого момента: а как с набором баллов у таких отфермованных сборных? Нет ли серпа за разницу в силе и стоимости? Что по демотивации?

Судя по тому, что столь осуждаемые сознательным большинством мероприятия процветают, никаких проблем с этим всем нет. А если их создать?

По поводу серпов...
Проблему можно было бы решить не методом серпа и молота, а с помощью мягкой силы, как Совет Директоров в клубах. Использовать какой-нибудь Совет Тренеров или, условно говоря, Сектор Патриотичных Фанатов, которые бы оказывали влияние на игру в зависимости от того, сколько в составе фермерских продуктов.

Понятно, что методов сдерживания много. Вопрос в другом: есть ли они на уровне сборных сейчас? Если нет, то почему так не действуют все? Уж больше века прошло, как бог умер, адом и раем стали мы сами в своём собственном восприятии, а дело спасения утопающих отдано в руки самим утопающим...

Если же сдерживание есть (пусть и не такое противное, как на клубном уровне), то ещё больший респект господам фермерам и их талантам. Не скажу, что излазил прям все уголки форума и чата, но что-то ни разу я не видел переживаний на тему уж очень лютой нелогичности и несправедливости результатов игр сборных с последующим уходом из этих самых сборных...

Ферма - странное явление, потому и обсуждаем.
Раньше, конечно, мне встречались и упоминания и ссылки какие-то. Но так как мне читерство не интересно в принципе, я не особо вникал в вопрос. И то что я увидел на прошлой неделе, тот масштаб фермерства, процветающего в юниорках, это конечно нечто.
Я понял что в турнирах юниорок нет состязания как такового, есть схема, которая удачно эксплуатируется и даёт результат. Делать это можно и в команде и одному, паралельно получая (или не получая) нелегальные плюшки в виде кассы брошеных команд.
А теперь что касается переживаний. Насколько я понял из дискуссии, тема эта известна ещё со времен Царя Гороха. И если раньше реакция была "фу-фу-фу, позор", то сегодня, видя что никаких попыток решить вопрос со стороны администрации не предпринимается, всол просто смирился с этим явлением и воспринимает его как неизбежное. А кто-то пошел ещё дальше и отновится к фермерству вообще как к благу. Таким образом мы получаем легализованное мошенничество. А так как для нашего человека главное в этом мире Справедливость, то получается несправедливым - что одно мошенничество разрешено, а другое запрещено. И тут возникает парадокс - в поисках справедливости я буду использовать читерство, мошенничество, буду заниматься аферами. И постепенно игра превращается в состязание обмана, хитрости и т.д.

Добавлено спустя 15 минут 38 секунд:

SnookDjan писал(а):
enit писал(а):
SnookDjan писал(а):Ещё раз повторюсь. Как быть федерациям у которых 2-3 дивизиона? Они изначально проигрывают в количестве пришедших из СШ игроков.
Пользуясь случаем, приглашаю всех в Теркс и Кайкос!

Вот здесь можно поинтересоваться как быть: Юношеская сборная Танзании
Хороший пример. Правда случай единичный и не исключено, что через пару сезонов сборная будет в подвале таблицы и о ней никто не вспомнит. В сборной не от хорошей жизни находятся непроспецушенные игроки в том числе 16-50. На дистанции ЧМ это скажется, там усталость появится, супер будет 1, остаётся надежда на коллизию, кстати 9 очков взяты на коллизии, а это ничто иное как удача. Ну и тренерская рука хорошая, без вопросов.

Классик Солмир пару дней назад разбирал причины фермерства. Там всё было хорошо расписано. У больших федераций, больше возможностей для прокачки юниорки. У малых меньше. И это двигает малые феды направлении ферм. Но во-первых, если есть команда менеджеров, юниоры могут быть прокачены и в командах феды. Танзания, хороший пример. А во-вторых, если большие феды тоже начнут использовать фермы, то у малых фед снова нет шанса, по причине меньшего начального ресурса.
К тому же фермерстве есть неприятный момент паразитизма. Ну я всё эти побочные схемы СМ по откачиванию кассы, это чистой воды мошенничество.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

дед_Максим писал(а):Раньше на Кипре было что-то подобное, что называете фермой. У нас были основные команды кипрские, остальные так себе. Качали по три игрока в командах.
Хз честно это или нет, мы не фанатики были. Но эта идея нас двигала, я нашел общение с этим и друзей. До сих пор с ребятами общаемся. Мне было приятно заходить в игру, не то что сейчас.

Выиграть что-то тогда получилось?

enit писал(а): А во-вторых, если большие феды тоже начнут использовать фермы, то у малых фед снова нет шанса, по причине меньшего начального ресурса.

Можно хоть 1000 игроков качнуть, на поле выходит лишь 16. Так что шансы есть и будут.

SnookDjan писал(а):
enit писал(а): А во-вторых, если большие феды тоже начнут использовать фермы, то у малых фед снова нет шанса, по причине меньшего начального ресурса.
Можно хоть 1000 игроков качнуть, на поле выходит лишь 16. Так что шансы есть и будут.

Ну видимо претензия к тому что 23 случайно собранных игрока имеют околослучайную форму - часть тренеров выкрутит, часть нет. У фермерского игрока плохая форма может быть только в одном случае - он намеренно едет выигрывать финал, поэтому начинает в красной. А в остальном она будет подведена таким образом, чтобы идеально синергировать с другими игроками, поддерживая силу на дистанции, без просадок.

enit писал(а):
дед_Максим писал(а):Раньше на Кипре было что-то подобное, что называете фермой. У нас были основные команды кипрские, остальные так себе. Качали по три игрока в командах.
Хз честно это или нет, мы не фанатики были. Но эта идея нас двигала, я нашел общение с этим и друзей. До сих пор с ребятами общаемся. Мне было приятно заходить в игру, не то что сейчас.

Выиграть что-то тогда получилось?

https://fifa19.ru/worldcup.p ... &day=13008

enit писал(а):
Выиграть что-то тогда получилось?

Я тогда президентом Кипра был...) Удалось серебро ЧЕ взять. Да и уровень сборная держала и потом, но без трофеев.
Но таких масштабов не было, как в Индии)

Podolski писал(а):
enit писал(а):
Выиграть что-то тогда получилось?

Я тогда президентом Кипра был...) Удалось серебро ЧЕ взять. Да и уровень сборная держала и потом, но без трофеев.
Но таких масштабов не было, как в Индии)

В финале смотрю случайность решила. Должны были побеждать.

Podolski писал(а):
enit писал(а):
Выиграть что-то тогда получилось?

Я тогда президентом Кипра был...) Удалось серебро ЧЕ взять. Да и уровень сборная держала и потом, но без трофеев.
Но таких масштабов не было, как в Индии)

спасибо, что не забываете...

enit писал(а):
Я понял что в турнирах юниорок нет состязания как такового, есть схема, которая удачно эксплуатируется и даёт результат.

Именно так. Сезона так с 14-го. Пяток манагеров без бабла и всоловского овер-скила делают кооператив. И получают медальку ЮЧМ. Иногда даже золотую. Чем больше кооперативных манагеров и их ботов - тем выше вероятность успешного результата. Ровно поэтому титулы в юниорках не котируются: не организуешь кооператив - выигрываешь КТ, организуешь - получишь медальку сборных...
Особо продвинутые умудрятся ещё и собрать в фонд феды лямов 100-150 и загнать их в родные и иностранные фермы (вроде я это дело пофиксил своими жалобами, но ХЗ - вдруг опять лазейки нашлись...).

Хотите +- серьёзной борьбы - гоу ту взрослые. Фермерские юниорки - для лоускилл менеджеров (КЛК, КТ, КВ и т.п. хрень). А уж жаловаться на тамошние махинации с позиции "меня обыграют в финальной пульке" вообще зашквар: они и так убогие, а вы ещё и последнюю конфетку отнять хотите.

enit писал(а):И постепенно игра превращается в состязание обмана

Она изначально вроде такой создавалась: ты меня сильнее по полоске, но я тебя на коллизии поймаю и обману... Потом, чтобы умным было посложней, придумали суперы. Потом командную физу. Потом индивидуальную. Потом суперзащиту. Потом реальных игроков. Потом демотивашку. Администрация с тобой в "купи - (удалено модератором)" 20 лет играет, а ты на какие-то "нечестные" схемы лоускилл-ноумани-манагеров жалуешься... Прозрей и определись:
1. в какую из "вложенных" игр ВСОЛа ты хочешь играть
2. какие в этой игре правила
3. какие твои шансы на победу, и какой может быть выигрыш на дистанции

Я вообще без негатива, если что :beer:

. Просто, юниорский ЧМ - это такое дно, что админы до него никогда не доберутся. Чистая рулетка для игрозависимых со своим реабилитацонным клубом "как я из-за гены просрал 100М и 3 сезона работы моих друзей"... Ну и мессагой в тему про нелогичные мтчи на форуме.
Нужно с глобальных проблем и козырей заходить. Вампиризм и паразиты в текущей системе монетизации - масло на краюху для админов. На икру поверх масла (нафиг лудоманов - гоу в стратегов) в тестикулах должен быть металл ,

но вот именно металл там пока и не обнаружен {loupe}