Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6296
Благодарностей: 1902
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Гена Рулит...
Сообщение PetrWit 20 фев 2015, 13:54
VETAL_73 писал(а):...............................................................................................................................................
Вот только кто выиграл от таких раскладов ОПТ 3 {unknown} Где же здесь борьба со сливами, ведь теперь страдают обе команды, а кто сливал, тот и будет это продолжать без особых потерь для себя. Еще такой матч этой же команды в прошлом сезоне http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=11867
Здесь всё просто, оба сливали, оба наказаны.

А вот, если сравнить вышеприведённый матч с этим (тоже игра против соперника значительно сильнее), где я тупо рисковал, сыграв "все в атаку", надеясь на автосостав:
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=113619
Но это случайность. Просто напрашивается вывод, что необходима опция тренеру на начало матча, чтобы реагировать на явный дисбалланс в "Опт3" с ожидаемым в матче.
Тогда, если сам выбрал опцию сидеть в суперзащите, играть не агрессивно, то стрелки будут уже переведены не на Гену, а на самого тренера. Короче, влияние тренера на ход матча по ходу матча... и простор для любителей математических задач!
Последний раз редактировалось PetrWit 20 фев 2015, 14:12, всего редактировалось 4 раз(а).
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Finnish 20 фев 2015, 14:02
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=114678
отличная раздача мэн оф матч :D :super:
Finnish
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение myxa107 20 фев 2015, 22:55
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=126052
супер. пацан забивает гол и теряет балл силы. Ах..... как смешно. Гена чудесный.
myxa107
Опытный менеджер
 
Сообщений: 417
Благодарностей: 32
Зарегистрирован: 31 май 2013, 14:37
Откуда: Витебск, Беларусь
Рейтинг: 318
 
Иври (Вэл-де-Марн, Франция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mirni 21 фев 2015, 13:09
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=123080
прекрасный матч, +1000 преимущество в силе. автосостав отыгрывает 2 гола
Mirni
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 21 фев 2015, 13:32
Мирный писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=123080
прекрасный матч, +1000 преимущество в силе. автосостав отыгрывает 2 гола
Да, матч очень интересный и поучительный. Посоветую в следующий раз не ставить на весь матч такую установку:
18 мин матча "МППЖ Селангор ФК" Команда меняет тактику (все в атаку)
К 44-й минуте ваши игроки уже сдулись... {abuse} да при трёх защах.
Ссылки на подобные матчи здесь уже приводились.
Интересно ещё было бы узнать какая усталость была у игроков "МППЖ Селангор ФК" перед матчем?
Гена здесь абсолютно не причём, у него есть программа, он по ней и действует.
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mirni 21 фев 2015, 13:36
Wit писал(а):
Мирный писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=123080
прекрасный матч, +1000 преимущество в силе. автосостав отыгрывает 2 гола
Да, матч очень интересный и поучительный. Посоветую в следующий раз не ставить на весь матч такую установку:
18 мин матча "МППЖ Селангор ФК" Команда меняет тактику (все в атаку)
К 44-й минуте ваши игроки уже сдулись... {abuse} да при трёх защах.
Ссылки на подобные матчи здесь уже приводились.
Интересно ещё было бы узнать какая усталость была у игроков "МППЖ Селангор ФК" перед матчем?
Гена здесь абсолютно не причём, у него есть программа, он по ней и действует.
усталость минимальная
Mirni
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ~Bupyc~ 21 фев 2015, 15:36
1. Забавно что при этом у автососа мешок в воротах был =)
2. Вит. Карлик утверждает наоборот что если не дергать тактику до второго тайма, то монетке, генерирующей матчи, это не нравится.
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8195
Благодарностей: 113
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 544
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mirni 21 фев 2015, 17:37
Ребят, много можно говорить о тактике, но когда автосостав проигрывая тысячу в силе во время матча умудряется сыграть вничью 2:2, проигрывая 0:2, ну это уже запредельно для моего понимания сути игры .
Это ж не рулетка? {negative}
Mirni
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nardist 21 фев 2015, 19:05
Virus_RMAD писал(а):1. Забавно что при этом у автососа мешок в воротах был =)
2. Вит. Карлик утверждает наоборот что если не дергать тактику до второго тайма, то монетке, генерирующей матчи, это не нравится.
нашли кого слушать, Вита- супертренера, гуру всола, чемпиона всея и везде))
не знаю, что там и кому не нравится, мне понравилось дернуть только в середине второго http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=119363
nardist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение myxa107 22 фев 2015, 10:56
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=118086 - 7 минусов на 2 команды.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=126052 - Парень забил гол и получил минус балл силы.
Гена 2 матча подряд просто убивает потенциально сильную молодежь. Причем в одном из матчей молодой ещё и гол забил, но минус все равно повешали.
Мне интересно: "За что?"
myxa107
Опытный менеджер
 
Сообщений: 417
Благодарностей: 32
Зарегистрирован: 31 май 2013, 14:37
Откуда: Витебск, Беларусь
Рейтинг: 318
 
Иври (Вэл-де-Марн, Франция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 22 фев 2015, 11:18
myxa107 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10046&match_id=118086 - 7 минусов на 2 команды.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=126052 - Парень забил гол и получил минус балл силы.
Гена 2 матча подряд просто убивает потенциально сильную молодежь. Причем в одном из матчей молодой ещё и гол забил, но минус все равно повешали.
Мне интересно: "За что?"
За то, что плохо читали правила и форум, где можно найти информацию о рисках потери баллов молодыми.
Если молодой игрок в плохой физической форме, то шансы получить минус возрастают.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Evgenio 22 фев 2015, 22:27
<удалено модератором> {jump}
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=420112
Комментарий модератора Karwar: Устное предупреждение:
2.5.12. Запрещается использовать сокращения и намёки на нецензурные и оскорбительные выражения.
Evgenio
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 23 фев 2015, 12:09
nardist писал(а):
Virus_RMAD писал(а):1. Забавно что при этом у автососа мешок в воротах был =)
2. Вит. Карлик утверждает наоборот что если не дергать тактику до второго тайма, то монетке, генерирующей матчи, это не нравится.
нашли кого слушать, Вита- супертренера, гуру всола, чемпиона всея и везде))
не знаю, что там и кому не нравится, мне понравилось дернуть только в середине второго http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=119363
Вы лично можете и не слушать, другим же повторю ссылку, где я обобщаю своё мнение об установке "все в атаку". Смотришь, кто-нибудь это и послушает, проверит на своих командах:
viewtopic.php?f=1&t=78449&p=4296438#p4296438
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 23 фев 2015, 18:18
Evgenio писал(а):<удалено модератором> {jump}
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=420112
Комментария тренера молодежки сборной Исландии после матча вполне достаточно (ИМХО).
Я не вижу как еще можно убедить Акара, что генерить такие результаты неправильно.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6296
Благодарностей: 1902
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение anubis 23 фев 2015, 18:26
anubis
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге