Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 12 апр 2016, 01:22
Совершена реформа ветеранских спецвозможностей, которая вступит в силу с самого начала 38-го сезона. Реформа затронет три пункта, которые:
  • сделают более значимыми тренировки в тренировочном центре.
  • оставят ветеранские тренировки спецвозможностей только в тех командах, где эти ветераны действительно могут чему-то научить других игроков команды.
  • выведут на первый план футбольное понятие "роли игрока в команде" - является ли он игроком основного состава, дублирующего, резервного или не нужен команде.
1. Тренировочный центр. В тренировочном центре с начала 38 сезона планируется увеличение числа тренировок спецвозможностей:
Уровень трен.центраКол-во спецвозм.Стоимость тренировкиСумма за тренировкиСкорость тренировки
11 (1)100 000100 00025-35%
22 (1)150 000300 00030-50%
33 (1)200 000600 00035-65%
44 (1)300 0001 200 00040-80%
55 (2)400 0002 000 00050-50%
66 (2)550 0003 300 00060-110%
77 (2)700 0004 900 00070-130%
88 (2)850 0006 800 000100-100%
В скобках указано максимальное число тренировок спецвозможностей одному игроку за сезон.

2. Тренировки спецвозможностей ветеранами. По итогам 37-го сезона:
1) Только ветераны, завершившие сезон (до старения!) в основном составе (определяемые автоматически 11 лучших в команде игроков с учетом позиций и расстановки на поле, помеченные зеленым цветом при автораскраске), при условии полезности для команды в 55% и выше, могут дать спецвозможности для тренировки.

Алгоритм определения основного состава будет нами постепенно улучшаться, будут учтены спецвозможности и новые расстановки.

2) Тренируют они только те спецвозможности, которые у них есть, не выше того уровня, который у них есть. Каждый ветеран тренирует только одну из своих спецвозможностей одному игроку.

Уточнение 1: по прежнему два ветерана могут натренировать две спецухи (одну новую и одну улучшить) для одного и того же игрока.

Уточнение 2: необходимость попадать в основной состав касается только спецух, а вот тренировки силы и денежная компенсация по прежнему даются за всех полезных заканчивающих карьеру ветеранов.

Уточнение 3: полезные ветераны, попавшие в основной состав, но не имеющие спецвозможностей вообще, могут натренировать любую спецвозможность первого уровня.

Например, по итогам сезона у вас есть 5 ветеранов основного состава, полезностью для команды в 55% и со спецвозможностями - один с Л4 и Пк2, второй с У3, третий с Л2 и еще два без спецух.

Это значит, что вы можете натренировать любым игрокам своей команды 5 спецвозможностей:
  • одну Л (любого уровня) или Пк (не выше второго уровня)
  • одну Л (не выше второго уровня)
  • одну У (не выше третьего уровня)
  • две любые спецвозможности первого уровня могут быть натренированы ветеранами без спецух
3. Аренда.
Нельзя будет отдавать в аренду игроков основного состава (определяемые автоматически 11 лучших в команде игроков с учетом позиций и расстановки на поле, помеченные зеленым цветом при автораскраске), потому что сейчас нельзя отдавать пятерых самых сильных без учета спецух или что-то такое - т.е. очень древнее определение лучших (Реализовано с 40-го сезона)

4. Сделки.
1А) В 37 сезоне новички команд (игроки со звездой) возраста 27 лет и старше, купленные на трансферном рынке в 36 сезоне, могут быть проданы Лиге за сумму покупки этого игрока.

1Б) В 37 сезоне новички команд (игроки со звездой) возраста 27 лет и старше, пришедшие в команду по результатам обмена в 36 сезоне, могут быть проданы Лиге за номинал этого игрока во время его участия в обмене.

1В) До 29 мая 2016 года 23:59:59 по Московскому времени все игроки 27 лет и старше, купленные или обменянные в 36 сезоне, могут быть мгновенно проданы Лиге за сумму покупки или за номинал во время участия в обмене.

2) В 37 и 38 сезонах ветераны, уже объявившие о завершении карьеры в текущем сезоне, могут быть выставлены на трансферный рынок с обязательной установкой галочки "при отсутствии спроса продать Лиге" и начальной ценой продажи в 60% соответственно.

По итогам 37-го сезона будет принято решение о продолжении действия этого правила в 39 и последующих сезонах.

 Список обновлений проекта
12 апреля 2016 года - опубликована стартовая версия реформы

13 апреля 2016 года - по итогам первого дня обсуждения проекта с менеджерами и администраторами внесены следующие правки:
  • увеличено число тренировок спецвозможностей на 7 и 8 уровнях тренировочного центра, новые цены тренировок уменьшены
  • добавлены два уточнения в раздел "Тренировки спецвозможностей ветеранами", касающиеся понимания деталей
  • добавлено третье уточнение в раздел "Тренировки спецвозможностей ветеранами", касающееся дополнительного бонуса перерегистрированным командам
  • в разделе "Аренда" указано, что ограничения на арендном рынке будут действовать экспериментально во время 38 сезона, а в дальнейшем будет принято решение о целесообразности оставить это решение.
  • добавлен новый раздел "Сделки", предусматривающий возможность исправления неудачных сделок в течение этого сезона
  • добавлен новый раздел "Сделки", предусматривающий возвращение возможности продавать ветеранов, объявивших о завершении карьеры, как минимум два ближайших сезона

20 апреля 2016 года - опубликована финальная версия реформы

13 мая 2016 года
  • в алгоритм подсчета оптимальных составов внесен учет спецвозможностей и реальности
  • появилась возможность смотреть оптимальные составы чужих команд
  • появилась возможность смотреть произвольные расстановки игроков, чтобы видеть, куда при каждой расстановке попадают игроки основы, дубля, резерва и т.д.
  • добавлена возможность продавать Лиге новичков команд 27 лет и старше, пришедших в команду по результатам обменов 36 сезона по цене участия в обмене
  • добавлена временная (до вечера 29 мая) возможность мгновенной продажи по старым ценам игроков 27 лет и старше, пришедших в команду в 36 сезоне вне зависимости от статуса игрока - новичок он или нет.

1 января 2017 года
  • в аренду не могут отдаваться игроки основного состава команды

 FAQ
Вопрос: почему это бесспецушный ветеран может натренировать любую спецуху, а ветеран с одной спецухой только ту, которая у него есть? Давайте тут что-нибудь переделаем, а то это неправильно!
Ответ: не будем переделывать, никакого дисбаланса тут нет, безспецушные ветераны в основе могут быть только у свежеперерегистрированной или очень слабой команды. Хватит уже мусолить эту тему и пытаться за счет бонуса свежеперерегистрированным командам получить бонусы в другие команды!
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2751
Благодарностей: 2181
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 557
 
 


Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Грон 13 апр 2016, 00:09
Akar писал(а):
Финч писал(а):Алексей, у меня в команде два 34-летних игрока с 16-ю ровными спецухами силой 91 и 106.
Ни один из них не принесёт спецуху. Продать я их могу только Лиге.

ЭТО ПО-ТВОЕМУ НОРМАЛЬНО??

Это обсуждается. Поэтому и открыли тему и обсуждаем и здесь, и между собой. В том числе есть версия во-первых ветеранов разрешить продавать (временно или на постоянной основе). Во-вторых, временно давать больше от Лиги на трансферах ветеранов, купленных в прошлом сезоне - например, сумму затраченную на трансфере.
Это конечно круто, но что должен делать я? http://virtualsoccer.ru/roster.php?num=345 сейчас я продаю двух ветов со спецухами потому что они лишними были и наиграть так много тяжело. по новым же правилам я слил бы трех без спецух. В итоге получается полная шняга.
Реформа дно.
Хоть раз поступите как настоящие мужики, а не как сами знаете кто и вынесите тему в опрос всех менеджеров и пусть решают те кто играет.
Грон
Эксперт
 
Сообщений: 5952
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 21:03
Откуда: Орёл, Россия
Рейтинг: 456
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение mixa_strike 13 апр 2016, 00:10
Харлампий писал(а):Руководство как-то давно не понимает, что единственный настоящий ресурс во всоле - это спецухи.
Ну или понимает и действительно решило, что удел менеджеров команд среднего уровня и ниже - поход в магазин.
Практически любой топ клуб - это сборная ветеранов 30+ с 16 спецухами с силой под 200. Т.е. топ после реформы будет имеет возможность: больше наиграть ветеранов, больше натренировать спецух, больше купить спецух на трансфере, больше выиграть их в призовых номинациях,чем слабый клуб. Фактически топу дали плюшку в +2 спецухи и никаких проблем и умозаключений - играй дальше и радуйся, что эта реформа случилоась после того, как ты стал топом.
А слабому клубу обрубили возможность получать больше спецух, чем топ. Т.е. максимум теперь 11 веников можно и то не абы каких, а с нужными спец.умениями, т.е. реально веников меньше можно будет наиграть. Все преимущество слабого клуба (в наигрывании больше веников) испарилось, а значит разрыв стал больше, а путь до топа стал длинее (если вообще достяжим).
mixa_strike
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Arne 13 апр 2016, 00:11
Akar писал(а):
Arne писал(а):
n3er писал(а):Почему спецвозможности должны тренироваться обязательно ветеранами? Почему для этого менеджер должен делать основу из 30+летних старперов? Почему игроки не могут получать спецухи, просто играя в основе за свой клуб? Вы ведь хотите борьбы за результат? Так пусть усиливаются те игроки, которые делают этот результат!
Хороший вопрос.
"Послушаем" Акара? :-)
В данный момент речь идёт про урезание спецух от ветеранов. Получение (и тогда уже потеря) спецух (и тогда уже и совмещений) по результатам игры - это отдельная идея и предложение, которое требует продумывания условий для каждой спецухи в отдельности. Такая идея давно бродит в умах, но сейчас речь не об этом.
Ну и зря. Этой новой реформой про урезание спецух от ветеранов, вы урезаете еще и много чего остального от своего проекта, в том числе и лояльных менеджеров.
Как спецухи от ветеранов входящих в С11 вообще состыкуются с понятием футбольного менеджера? по прежнему НИКАК

Правильно Светоч привел пример с ямами на дорогах
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15582
Благодарностей: 3645
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Откуда: Нови-Сад, Сербия
Рейтинг: 567
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение kamas 13 апр 2016, 00:12
Со стоимостью перебор:
Было 4х400+600=2200
Станет 6х700+1000=5200
За что три ляма переплаты, наверное за то, что ветеранских спецух почти не будет.
kamas
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение romanisti 13 апр 2016, 00:12
Akar писал(а): перенос реформы на +1 сезон вперед (частично или полностью)
Это было бы правильно. Чтобы хоть сегодняшние ветераны в следующем сезоне дали спецух как раньше.
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4506
Благодарностей: 949
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 597
 
Реколета (Токопилья, Чили)
Юнион Спортив (Банги, ЦАР)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Akar 13 апр 2016, 00:18
Arne писал(а):
Akar писал(а):
Arne писал(а):Почему спецвозможности должны тренироваться обязательно ветеранами? Почему для этого менеджер должен делать основу из 30+летних старперов? Почему игроки не могут получать спецухи, просто играя в основе за свой клуб? Вы ведь хотите борьбы за результат? Так пусть усиливаются те игроки, которые делают этот результат!

Хороший вопрос.
"Послушаем" Акара? :-)
В данный момент речь идёт про урезание спецух от ветеранов. Получение (и тогда уже потеря) спецух (и тогда уже и совмещений) по результатам игры - это отдельная идея и предложение, которое требует продумывания условий для каждой спецухи в отдельности. Такая идея давно бродит в умах, но сейчас речь не об этом.
Ну и зря. Этой новой реформой про урезание спецух от ветеранов, вы урезаете еще и много чего остального от своего проекта, в том числе и лояльных менеджеров.
Как спецухи от ветеранов входящих в С11 вообще состыкуются с понятием футбольного менеджера? по прежнему НИКАК

Правильно Светоч привел пример с ямами на дорогах
Ну так вы определитесь - вам нужно слушать или не нужно, вы же начали с того, что ветераны вообще не должны давать спецухи и решили послушать меня на тему получения спецух во время игры. Я и ответил, что урезать полностью - это даже жестче, чем урезать частично. Мы сейчас закрываем дыру с тем, что некоторые команды не играют основой, а играют левыми ветеранами, а не переносим получение спецух вообще в другую область.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2751
Благодарностей: 2181
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 557
 
Горки (Горки, Беларусь)
Мастер-7 (Вьентьян, Лаос)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение seit_91 13 апр 2016, 00:20
А аренды тут причем? Я так понял насчет ветеранов, вы уже ничего не поменяете, неужели хотя бы аренды нельзя оставить как есть?
seit_91
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Славик 13 апр 2016, 00:21
АКАР И ДРУГИЕ РУКОВОДИТЕЛИ, ВЫ ЧТО ДЕЛАЕТЕ-ТО ВООБЩЕ!?
Вы бы лучше реформы на уменьшение свободных команд разрабатывали! Это самая главная и первоочередная проблема лиги!
Я играл несколько сезонов (15-19), потом перерыв, 36 сезон отыграл, только сейчас начинаю более-менее соображать как двигаться в развитии команд. А новый менеджер сломает голову в ваших правилах, проведёт одну игру и будет выставлять звёздочки в автосоставах!
Для 6-го ТЦ где взять 4.5 ляма на тренировки одних только спецух??? Увеличивайте тогда призовые за чемпионаты и КМ.
Одно ясно!
ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО МЕНЕДЖЕРЫ СТАНУТ БРАТЬ "ЕДИНИЦЫ" И ЧЕРЕЗ ПОКУПКУ ВСОЛОВ И СПЕЦУХ в МАГАЗИНЕ РАЗВИВАТЬ КОМЫ??? ОЧЕНЬ СИЛЬНО ОШИБАЕТЕСЬ! У народа денег на инет не всегда хватает, чтобы состав отправить, а вы "губу раскатали"...
Боритесь за уменьшение количества свободных команд, а не набивайте свои карманы-ВАША ЖАДНОСТЬ ЗАГУБИТ И ВАС, И ВСОЛ!!!
Славик
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Грон 13 апр 2016, 00:22
Akar писал(а):Ну так вы определитесь - вам нужно слушать или не нужно, вы же начали с того, что ветераны вообще не должны давать спецухи и решили послушать меня на тему получения спецух во время игры. Я и ответил, что урезать полностью - это даже жестче, чем урезать частично. Мы сейчас закрываем дыру с тем, что некоторые команды не играют основой, а играют левыми ветеранами, а не переносим получение спецух вообще в другую область.
Эта дыра легко закрывается одной реформой: тренировать только игроков меньше по силе и ветеран должен входить в С15 по силе. И все довольны.
Комментарий модератора Akar: Вы предложили то же самое, только с другой стороны. Вам, наверное, больше подходит 15 - вы сказали 15. Меньше по силе - ну у нас такого ограничения нет вообще, было такое предложение - его не рассмотрели, решили и так хватит ограничений.
Грон
Эксперт
 
Сообщений: 5952
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 21:03
Откуда: Орёл, Россия
Рейтинг: 456
 
ФК Копенгаген (Копенгаген, Дания)
Аль-Вихдат (Амман, Иордания)
Соккер Роуз (Хлатикулу, Эсватини)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение BRAT26 13 апр 2016, 00:22
за убийство такого момента игры...как наиграй ветерана.
против того ребуса...который нужно разгадать...чтобы понять...даст веник спецуху или нет.
BRAT26
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Akar 13 апр 2016, 00:23
Славик писал(а):АКАР И ДРУГИЕ РУКОВОДИТЕЛИ, ВЫ ЧТО ДЕЛАЕТЕ-ТО ВООБЩЕ!?
Вы бы лучше реформы на уменьшение свободных команд разрабатывали! Это самая главная и первоочередная проблема лиги!
Эта реформа как раз на это и ориентирована. Когда приходит новый менеджер и на вопрос "что делать?" получает ответ "купи 10-15 веников и играй ими, сильных не выпускай" - он думает, что он попал в дурдом.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2751
Благодарностей: 2181
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 557
 
Горки (Горки, Беларусь)
Мастер-7 (Вьентьян, Лаос)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Харлампий 13 апр 2016, 00:24
Совет Лиги обсуждает:

перенос реформы на +1 сезон вперед (частично или полностью)
возможность на протяжении 37-го сезона временно выкупать от имени Лиги игроков 30 лет и старше, купленных в прошлом сезоне, за сумму покупки
временное или постоянное (но например со стартовой ценой в 60%) снятие запрета на трансферы игроков с пальмой
Это все, что обсуждается?)))
Увеличение спецух из ТЦ не?
Комментарий модератора Akar: Куда еще увеличивать? Говорят, что ценник мы завысили - вот это я услышал. А еще больше спецух в тренцентре не слышал, чтобы кто-то предлагал, что нужно (и причины, почему).
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Эксперт
 
Сообщений: 7584
Благодарностей: 161
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 515
 
Манчестер Юнайтед (Манчестер, Англия)
Дакота (Ораньестад, Аруба)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение trenafin 13 апр 2016, 00:25
В целом я поддерживаю реформу.

Есть только несколько нюансов, которые нуждаются в хорошем обдумывании.

1. Повышение цен на тренировки (6-й Тц с 350 до 700).
Думаю это лишнее. Не все менеджеры умеют зарабатывать всолики в данной игре, не мало и сейчас в минусе сидят. Они по новым правилам и на 4 спецухи деньги вряд ли найдут, не то что на шесть.

2. Раздвигать ли планки шире чем на С11? Думаю - нет. Допустим расширили до С16 - это возврат к тем же фермам от которых пытаются уйти.

3. Нужно разрешить продажу ветеранов с пальмами хотя бы на время КМ (в сильных клубах они пропадут даром, а слабые в них нуждаются. Недостаток ветеранов на рыке ведёт к взвинчиванию цен)

4. Какие спецухи может дать ветеран? Думаю что привязка к самой спецухе излишняя. Не оставляет манёвров менеджерам для перестройки клуба под другое направление. Лучше наверно упростить так: есть у ветерана одна спецуха - значит он может дать любую спецуху первого уровня. Есть у него спецуха третьего уровня - значит и дать может от первого до третьего уровня.

5. Дать 34-леткам возможность давать по две спецухи (при наличии не мение двух). Сильным клубам они не помогут, зато для слабых клубов будет ускорение в развитии.

6. С арендами полностью согласен и считаю это верным. Когда игроки, которые весь сезон давали результат вдруг раскидываются по арендам, для заработка - это далеко от футбола.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Winner 13 апр 2016, 00:26
Да и вообще эта рефопма-полный бред. Зачем составлять правила, а потом каждый сезон их менять?!!! Давайте все-таки оставим все как есть!!! И так уж много перемен. Надо бы к ним привыкнуть...
Комментарий модератора Akar: Так а какие перемены были? Исправили стили (с добавлением нового, позиций и спецух) - то, что назревало и назрело. Исправим Лидеров. Исправим ветеранов. Все давно назревает. Больше вроде ничего не назрело.
Winner
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Sergio_st 13 апр 2016, 00:26
Много читал форум все мнения и ответы и пожалуй созрел для высказывания.....Пишу спецом для Акара......Гонясь за какими то своими целями или желаниями вы забываете главное: Клиент всегда прав(спросите у любого менеджера или продавца) В нашем случаи происходит что то аля Мы все такие крутые мы все знаем а вы или подчиняйтесь или проваливайте.........ваша проблема в том что вы не слушаете других менеджером с опытом-старожилов.....вы не советуетесь с менеджерами для улучшения игры ...вы ставите перед выбором или он играет по вашим правилам или пусть ищет другое увлечения.......Итог что вы получите следуйщий: випки будут покупать только половина с имеющихся.......про магазин молчу......у людей пропадет интерес к всолу(они будт уделять время что бы состав отправить не более)...процентов 10 уйдет вообще........о новичках вообще нет смысла говорить так как по новым правилам им нет интереса управлять бездарными командами и играть против автосоставов......Если кратко вы больше теряете как в деньгах так и в игроках чем приобретате.......Политика подобная приведет к уменьшению менеджеров -остануться более менее побогаче но и им станет неинтересно играть между собой.......Двоякие у вас стандарты......Получаеться обмен по вашим правилам когда 3 скаута за можно вынести на обсуждения и отменить а Реформу на обсуждения и отмену нет....... :think:
Комментарий модератора Akar: Извините, но это опять позиция Нострадамуса - "вижу будущее - сильные останутся, слабые уйдут, удалятся все и плакать будете, верьте мне на слово, я Нострадамус, я вижу"
Ок. Не согласен ни с одним из предупреждений, по моему все наоборот, почему - писал выше. Ваших аргументов... не нашел.

И да, я сижу тут и читаю менеджеров старожилов. И обсуждаю и с ними, и Аверс свое мнение имеет и другие.
Sergio_st
Эксперт
 
Сообщений: 8503
Благодарностей: 127
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 16:40
Откуда: Украина
Рейтинг: 514
 
Атлетико Пантойя (Санто Доминго, Доминиканская Республика)
Аль-Сиб (Эс-Сиб, Оман)
Кауно Жальгирис (Каунас, Литва)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения