Кубок межсезонья (новый формат)

[KaraJohn]

Совсем недавно был опрос по поводу интереса и сроков Кубка межсезонья в нынешнем виде. Вкратце о результатах опроса: 1. В опросе приняли участие 56% менеджеров, что не полностью отражает ситуацию; 2. 44% ответили что всё отлично в нынешнем формате. Насколько я помню, данный вариант ответа стоял первый, а как известно, большинство менеджеров жмут на первый вариант не задумываясь и не читая. На мой взгляд на первое место нужно ставить какой-нибудь нейтральный ответ, который и отсеит массу равнодушных, а уж далее варианты со смыслом. 3. Следующие 4 варианта были примерно равнозначно распределены, среди которых уже были думающие менеджеры, которым всё равно в каком турнире участвовать. 4. 2 варианта ответов мы можем отнести скорее всего к новичкам. Одни хотят больше туров и дней, но это мы уже проходили, когда месяц играли 16 туров. Другие хотят сокращения времени - каким образом если и так мы играем каждый день? 5. На втором месте был ответ "Бесполезное времяпровождение". На самом деле Кубок межсезонья нужен, но он очень сильно необъективен. Победитель определяется по итогам 2% матчей и первой может стать команда, не игравшая с ближайшими конкурентами, то есть кому больше с соперниками повезло. Это равносильно тому, что победитель национального чемпионата будет определяться после первого тура. Хотелось бы предложить вариант формата, который для всех без исключения имел бы турнирное значение. В мировой практике уже доказано, что больший интерес у болельщиков имеют турниры с групповым этапом - главный пример: Кубок УЕФА трансформировался в Лигу Европы. Поэтому предложу первый вариант.  Вариант-1 В одном дивизионе участвует 96 команд. Распределение по дивизионам как и сейчас - согласно Vs на начало сезона. На групповом этапе команды разделяются на 16 групп по 6 команд. Соперники играют между собой дома и на выезде (10 матчей за 2 недели) Из группы выходят по 2 лучшие команды и формируют Плей-офф. Третью неделю играются матчи 1/16 - 1/8 - 1/4 - 1/2 - финал. 1 матч на нейтральном поле или на виртуальном стадионе с вместимостью 60 тыс. мест. Получается 66% команд сыграют как обычно 10 матчей как и сейчас и вдобавок перед началом чемпионата отдохнут 1 неделю. Призовые и все остальные нюансы обсуждаемы.  Вариант-2 2 недели КМ разделены на 2 этапа. На первом этапе 36 команд разделяются на группы по 6 команд. Матчи проводятся в один круг по форме товарищеского матча - без домашнего бонуса, доход с продажи билетов пополам. На втором этапе победители групп формируют группу, борющуюся за 1-6 места, занявшие 2-е места группу за 7-12 места и т.д. Матчи проходят по той же системе в один круг. Без плей-офф. Призовые возможны двух вариантов: Или за место, занятое в группе независимо от этапа 1-е - 2500К 2-е - 2000К 3-е - 1500К 4-е - 1000К 5-е - 500К 6-е - 0 ... или за общее занятое в дивизионе с 1-го по 36-е. Так же призовые игрокам. Таким образом получим 377 дивизионов по 36 команд. Это даже меньше, чем КТ было в прошлом сезоне.  Вариант-3 Предлагаю еще один вариант, что бы КМ остался. 1. На последней недели чемпионатов включая стыковые матчи (с понедельника до пятницы) по всем командам выслать рассылку о желании или не желании играть в КМ. Это похожее на голосование на избрание тренеров в сборные или президентов федераций. Там будет только 2 вопроса. Хотите играть в КМ? Не желаете играть в КМ. 2. Затем на КМ отбросить клубы, которые не хотят играть. Также отбросить клубы, которые после голосования остаются свободными включая ВИП-клубы. 3. Оставит 40 дивизионов, но количество команд в каждом будет значительно меньше. 4. Во время проведения КМ добавить по максимум товарищеские матчи. Кто хочет играть, получает возможность проводить даже по 2 матча в день (КМ и товарняк). Кто не хочет, может себе устроить отпуск на 2 недели, и расслабиться. 5. Оставить швейцарскую систему с 10 матчами. Это мое мнение.  Вариант-4 Кубковый формат. 10 стадий. Розыгрыш начинается с 1/512. Выигравшие на первой стадии играют между собой в 1/256. Проигравшие играют между собой в -1/256. И так далее до финала. Пример: 1/4 Реал 1:0 Монако МЮ 1:0 Челси Ювентус 1:0 Барселона Бавария 1:0 ПСЖ 1/2 за 5-8 места Реал 1:0 МЮ Бавария 1:0 Ювентус Челси 1:0 Монако Барселона 1:0 ПСЖ Финал за 3-4 места за 5-6 места за 7-8 места Реал 1:0 Бавария МЮ 1:0 Ювентус Барселона 1:0 Челси ПСЖ 1:0 Монако Все играют 10 матчей. Получится 13 дивизионов.  Вариант-5 Хотел предложить пятый вариант. Кстати, несколько человек уже предлагали это, но я дополню. 1. Уменьшить количество команд в дивизионах до 100 (или 128), вместо нынешних 340. Почему? Посмотрим силу команд Д1: 1 4826 100 3229 200 3069 300 2968 340 2931 Это позволит уменьшить разницу в силе между командами одного дивизиона. Но это только для команд Топ-500. Чем дальше, тем разница меньше, это понятно. Нынешний Д10: 1 2200 100 2186 200 2174 300 2162 340 2155 2. Отменить правило 5 игр дома, 5 в гостях. Жеребьёвка проходит так же: первая команда играет с ближайшей по таблице, с кем не играл; следующая по списку с ближайшей... и т.д. 3. Матч проходит на наибольшем стадионе образованной пары. 4. Домашнего бонуса нет. Прибыль от продажи билетов и расходы на содержание делятся пополам. 5. По зарплате игроков и усталости изменения вряд ли пройдут. 6. Ну и дополнительные бонусы приветствуются.  Вариант-6 Дивизионы по 11 команд. Однокруговой турнир каждый с каждым. Призовые - в процентном отношении к количеству набранных очков в дивизионе (треть (33%)). Допустим команда выиграла 10 матчей, набрала 30 очков, заработала 10М всоликов. Середнячки, которые 5 матчей выиграли и соответственно 5 проиграли, заработали 15 очков и 5М призовых. Проиграл все матчи - ничего не получил. Будет простая подготовка к сезону и цель заработать как можно больше очков + спортивная составляющая занять как можно выше место в дивизионе.  Вариант-7 Сделать участие в КМ добровольным. Во вкладке "Турниры" (или где-нибудь ещё) добавить квадратик с функцией добавить-убрать галочку, которая будет означать, что команда желает или не желает участвовать в КМ. По умолчанию галочка у всех стоит включая свободные команды. В последнюю неделю сезона в ростере команд появляется напоминание о необходимости заявить или отозвать заявку на участие в КМ. Формирование дивизионов происходит из заявившихся команд. Выйти или войти после формирования дивизионов уже будет нельзя (обусловлено генерацией пар предстоящего тура). Не заявившиеся команды могут в это время проводить изучения и тренировки, так как в эти дни проходят матчи типа В. Ущерб будет только в сыгранности. Возможно кто-то предложит что-то другое - добавим к рассмотрению. И разработчиков хотелось бы услышать - техническую возможность такого.

[desh]

Раньше играли без зарплати и во время КМ все тренировали игроков и не парились, денег хватало. Это урезали и 30 сезонов мы принудительно за это платим. Вряд ли обратно вернут, хотя за это было бы просто замечательно. Допустим. Если разрешить менеджерам самим решать, участвовать или нет, как например в товах на странице поставить галочку где нужно, жеребьёвку КМ назначить на первый день сезона и формировать дивизионы из тех, у кого галочка стоит, то по идее будет справедливо, но как быть с другими атрибутами игры - сыграность, призовые, игровая практика и др.? Да, кстати (я долго отсутствовал), а почему ЗП в КМ ввели?

[sashee]

Идея с реформой интересна в целом. Предлагаю второй вариант: 1) Каждый дивизион состоит из 32 команд: 8 групп по 4 команды. 2) На первом этапе обычная группа по 6 матчей 3 дома и 3 на выезде. 3) Далее команды делятся на четыре восьмерки в зависимости от занятого места в группе. 4) На втором этапе идет плей-офф 4 матча на стадионах без домашнего бонуса, как сейчас в кубках стран и кубках вызова. 5) Главное отличие в том, что проигравшие в плей-офф не прекращают игру, а так же играют с проигравшими на данной стадии. В итоге всё те же 10 матчей, вписываемся в текущий календарь. И спротивная составляющая возрастает, на мой взгляд. Дополнительный плюс в том, что по крайней мере на групповом этапе сразу видишь будущих соперников.

[Kostjan]

да и реформа товарищеских матчей тоже назрела. Как это игроки не получают игровой практики и не тренируются во время тов? В реале они именно для этого и проводятся, тут же ваще какие то непонятные поединки за бал силы, да ещё и трамву словить запросто можно, некоторые менеджеры шибко умные без грубой в товах играть не могут!

[Talianyc]

Вместо КМ можно две недели проводить товы, только сделать их матчами типа В, чтобы можно было проводить тренировки и стройки. А так, хочешь играй, хочешь нет Какой в товах спортивный интерес? В товах я могу получить 1 балл за игру, а в играх КМ ШЕСТЬ за игру! Лично для меня качать с игры команду очень важно, и по 20-30 баллов для основы моему клубу не лишние. И турнирный эффект, соревновательность, азарт это не пустой звук для многих Так матчи будут типа В. Будешь брать свои баллы. Тут другой смысл, захотел сыграл, а нет, значит нет

[Ridik]

Так матчи будут типа В. Будешь брать свои баллы. Тут другой смысл, захотел сыграл, а нет, значит нет А чем это отличается от желания некоторых менеджеров по желанию не участвовать в КМ? Так в КМ хоть есть призовые, в том числе и индивидуальные для игроков + эффект соревновательноси, трофеи

[Юфан]

Надеюсь автора идеи не послушают А послушают меня насчет посещаемости Тоже считаю идеи автора не актуальными и не серьёзными. Надеюсь послушают меня, и отменят домашние игры, зделая их нейтральными Я тоже поддерживаю идею игр на нейтральном стадионе.

[Abdulla]

Несколько точечных изменений формы значительно повысят боевую мощь, что благоприятно отразится на наборе баллов, результатах, призовых. Дать изменение основному вратарю в период КМ, отобрав его у "очень нужного и важного" восьмого игрока команды в период чемпионата - бесценно. Я когда попросился тебе в замы в Вайперс, видел что ты прокрутил нескольким игрокам физы во время Кубка Межсезонья, я думал ты это делаешь для Межконтинентального Кубка, а оказалось вот для чего) значит я не все правильно понял тогда.

[nuclear launch detected]

Несколько точечных изменений формы значительно повысят боевую мощь, что благоприятно отразится на наборе баллов, результатах, призовых. Дать изменение основному вратарю в период КМ, отобрав его у "очень нужного и важного" восьмого игрока команды в период чемпионата - бесценно. Я когда попросился тебе в замы в Вайперс, видел что ты прокрутил нескольким игрокам физы во время Кубка Межсезонья, я думал ты это делаешь для Межконтинентального Кубка, а оказалось вот для чего) значит я не все правильно понял тогда. Не, ну в случае Вайперс там уже некуда и незачем расти, физа шла тупо для МК, значит

[Talianyc]

Так матчи будут типа В. Будешь брать свои баллы. Тут другой смысл, захотел сыграл, а нет, значит нет А чем это отличается от желания некоторых менеджеров по желанию не участвовать в КМ? Так в КМ хоть есть призовые, в том числе и индивидуальные для игроков + эффект соревновательноси, трофеи Зарплату платить не надо. Плюс у тебя выбор сыграть от 1 до 10 матчей, а не играть или не играть вообще. Я не настаиваю. Это просто как один из вариантов

[aleksander07]

Почему именно Плейофф? На выбывание мы играем в мирокубке, кубке страны, кубке вызова и КТ. Вам мало? Вы предлагаете сделать КМ похожим на КТ, т.е. два одинаковых турнира, один до старения , другой после. Думаете будет интересней?

[Talianyc]

Против плей-офф

[graf34]

Вы не читаете тему и делаете поспешные выводы. 1. В шапке написано, что был опрос (не мой). На основе него я просто первый решил создать тему на форуме. Не для себя, а для обсуждения. 2. Для 2/3 менеджеров ВСОЛа практически ничего не изменится, а для 1/3 будут дополнительные соревнования. Кубок межсезонья - это как никак международный турнир, почему бы не приблизить его формат к уже существующим. 3. 5 раз прочитал, но так и не понял смысла вопроса. Я не гроссмейстер и даже не КМС, но в шахматы играл и в одном турнире занял 2-е место только потому, что оказался единственным, кто обыграл чемпиона, хотя у самого было два поражения и ничья с другими участниками. Повезло - да, справедливо - нет. Мы тут не в шахматы играем, а в ФУТБОЛЬНЫЙ менеджер. У нас и так все желают друг другу удачи, с генерацией повезло, с коллизией, что далеко не всем нравится. Новым форматом хочется внести немного объективности в завоёванный трофей. Хочешь выиграть КМ - выиграй, но без изменения правил - КМ это только подготовка к основному сезону, но если вдруг стану победителем - хороший бонус.. А если ты хочешь точно выиграть КМ - пожалуйста, проведи изменения по физе и все...Но других не путай... Для особо умных, если хочешь предложить изменения правил, то хотя бы приведи пример, в чем оно лучше станет? Но ты пока только хуже предлагаешь, но все равно настаиваешь на своем...Тебе говорят - НЕТ, не нужен никому КМ, если там часть команд раньше закончит - потому что от этого зависит некоторые характеристики команд к началу чемпионата... ну когда ты это поймешь???!!! Добавлено спустя 5 минут 16 секунд: да и реформа товарищеских матчей тоже назрела. Как это игроки не получают игровой практики и не тренируются во время тов? В реале они именно для этого и проводятся, тут же ваще какие то непонятные поединки за бал силы, да ещё и трамву словить запросто можно, некоторые менеджеры шибко умные без грубой в товах играть не могут! Не согласен, это опять будет как отдельный турнир тогда? А в чем тогда вина той команды, что не смогла найти соперника? так что точно не равные условия...Тогда пусть так же и останется...

[KaraJohn]

Старался прислушаться к многим и добавил в шапку  Вариант-2 2 недели КМ разделены на 2 этапа. На первом этапе 36 команд разделяются на группы по 6 команд. Матчи проводятся в один круг по форме товарищеского матча - без домашнего бонуса, доход с продажи билетов пополам. На втором этапе победители групп формируют группу, борющуюся за 1-6 места, занявшие 2-е места группу за 7-12 места и т.д. Матчи проходят по той же системе в один круг. Без плей-офф. Призовые возможны двух вариантов: Или за место, занятое в группе независимо от этапа 1-е - 2500К 2-е - 2000К 3-е - 1500К 4-е - 1000К 5-е - 500К 6-е - 0 ... или за общее занятое в дивизионе с 1-го по 36-е. Так же призовые игрокам. Таким образом получим 377 дивизионов по 36 команд. Это даже меньше, чем КТ было в прошлом сезоне.

[Pulse]

Получится 377 команд без призовых... в Д40 в этом сезоне худшая команда получила бонус, заработав 90к .

[KaraJohn]

Получится 377 команд без призовых... в Д40 в этом сезоне худшая команда получила бонус, заработав 90к . А очень много команд закончили с минусом. Так что эти 377 хоть половину с продажи билетов будут иметь. Копейки, но всё же. Зато действительно будет выглядеть как подготовка к сезону.