если греция стала чемпионом - то ТОЛЬКО лишь потому, что была СИЛЬНЕЕ всех других сборных в каждом конкретном матче. ВСЁ. ТОЧКА-------Ну все Ахтунг!И хендехох одновременно!!!! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Модератор: Модераторы форума
если греция стала чемпионом - то ТОЛЬКО лишь потому, что была СИЛЬНЕЕ всех других сборных в каждом конкретном матче. ВСЁ. ТОЧКА-------Ну все Ахтунг!И хендехох одновременно!!!! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Вздор. 1) Реал был круче всех, но расслабился и стал заниматься коммерцией в ущерб футболу, т.е. поведение менеджера перестало отвечать уровню клуба и он скатился с Олимпа. 2) Бразилия не может быть лучшей сборной мира просто потому, что её командрная игра в большинстве случаев далека не то, что от идеальной, но и вообще от этого слова. Они там в большинстве своём зазвездившие индивидуалисты и не могут играть командно (такого фактора, кстати, во ВСОЛе, к счастью, нет. 3) Греческие игроки подошли к Чемпионату Европы в отличной готовности и на пике формы, + хорошо поставленная командная игра. Выражась ВСОЛовскими терминами, у них все игроки имели Пд4От4Оп4, любимый стильу всех был катеначчо и т.д., в общем бонус был ого-го, а спартаковским в мире играть уже разучились. 4) Да не реал у нас тут, а игра компьютерная, хватит пытаться привязать одно к другому. Хотите реала - идите в высшую школу футбольных тренеров и т.д. Если бы мы о реале знали бы столько же, сколько знаем о всоловских командах (в процентах от общего объёма возможной нформации), то мы бы на тотализаторах миллионерами бы стали. Я имею ввиду преде всего физическое состояние игроков, но и не только.. Вот-вот. В футболе много факторов. Только вот во ВСОЛе-то их нет. И не будет, надеюсь. ВСОЛ - компьютерная стратегическая игра, футбол в ней - лишь фантик. Рандом не должен быть в ней велик. Мы тут по сути спорим только о том, слишком ли он большой, или нет. Да не было там никакого рандома. Вам уже ответили. Добавлено спустя 6 минут 39 секунд: Да нет у него спецух. Есть определённые физиологические свойства организма, которые позволяют ему, к примеру, быстро перебирать ногами. Это даёт ему и дриблинг и скорость и даже симуляцию (если уж по-дилетантски рассуждать об этом). ВСОЛ есть модель, а симулятором её можно будет обзывать, когда в нём игроки по полю будут бегать, спотыкаться о кочки и противников, когда мяч на ноге держаться будет и т.д. Греция отбивалась не как могла, а как умела, а вот противники не умели вскрыть эту оборону, сил, мастерства не хватило. Кстати, погодные условия там тоже сказывались - почти во всех матчах побеждали более южные команды. Это только при отсутствии информации происходящее на поле кажется чудом. Аборигенам, к примеру, самолёты чудом кажутся, но не инженеру-конструктору. |
Ошибаетесь. Сила в реале есть! Как есть и усталость игрока и физическая форма(кондиции) на конкретный момент, измеряемые функциональными приборами. Сила в реальности у игрока тоже складывается из усталость,физ.формы,техники игрока,скоростно-силовых качеств,выносливости,тактического зрения и прочее. Сильнейшие игроки в реале и обладают отличной техникой,здравым умом,скоростью и прочее,прочее,прочее. И во ВСОЛе и в реале есть также случайности. По этим параметрам, которые я привел выше- греки уступали многим на ЧЕ. Но иногда решали стандартные моменты(во ВСОЛе- простые единоборства), иногда везение более слабого игрока в эпизоде(во ВСОЛетеорвер,рэндом). Англия - Россия. Та же ситуация. Попади Джерард по воротам? 2:0. И никакого 1:2. И прочее,прочее,прочее.... evil_eye , я рад бы продолжить дискуссию, но вы не так всё поняли. Скажу в кратце и повторюсь. Это ФУТБОЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР. Манагер- руководитель команды. Его задача развивать команду,добиться с ней успехов- путем различных действий, одно из которых- матчи. Остальное- управленческие действия, как кое-кто выразился. Усиливая влияние менеджера в матче(что вы и хотите)- мы получаем подобие СИМУЛЯТОРА. Где можно предположить ситуацию, что против лидера чемпа, годами развивавшегося- возьмум да 30 туров подряд угадают все тактики и построения. И всё! Он фуфло! С 0 очками по итогам всех матчей)))) Это я грубо говоря. И что? Нравиться? Или нравиться, что лидер, имея преимущество в силе и постоянно ставя хорошую тактику и построения будет сех "лупить"? Это- МЕНЕДЖЕР! Своими действиями мы хорошо(или плохо)развиваем команду, чтобы в матче(тоже путем определенных действий и указаний-хороших или плохих) иметь большие(если хорошо развиваем и управляем) или меньшие(если плохо развиваем и управляем) шансы на победу. ВСЁ! |
о чем шепчем, господа? КАКОЙ случайный гол??? вы уже докатились до того, что не признаете простой факт: в футболе, как и везде - побеждает СИЛЬНЕЙШИЙ. даже есть поговорка: удача улыбается СИЛЬНЕЙШИМ. если ты умный тренер, ты ЗНАЕШЬ КАК выцарапать заветные пунктики преимущества у соперника и - получаешь ПОБЕДУ! если нет - распишись в собственной безграмотности. Novos - о каком случайном голе ты говоришь???!!! СКОЛЬКО тебе лет, если не секрет? ты не заметил - что 11 человек бегали против других 11-ти больше чем ДЕВЯНОСТО минут!!! и одни - забили, а другие - НЕТ. одни - победили, а другие - ПРОИГРАЛИ! почему? потому что победивший в этом матча - ЛУЧШЕ оборонялся и ЛУЧШЕ атаковал, все просто! ты еще скажи что все остальные матчи грекам не могли забить СЛУЧАЙНО... и т.п... далеко пойдешь! ![]() конечно я тебя понимаю, ты хочешь проигрывать тактику, единоборства, быть медленнее и глупее, но чтобы в генераторе была заложена возможность ТВОЕЙ ПОБЕДЫ ВСЕГДА! даже при глупых действиях и при неумении подготовить команду к матчу в наилучшей кондиции... все ясно, повторяю еще раз : ЭТА ТЕМА НЕ ДЛЯ ТЕБЯ! |
[quote="a_lex"]о чем шепчем, господа? КАКОЙ случайный гол??? вы уже докатились до того, что не признаете простой факт: в футболе, как и везде - побеждает СИЛЬНЕЙШИЙ. даже есть поговорка: удача улыбается СИЛЬНЕЙШИМ. если ты умный тренер, ты ЗНАЕШЬ КАК выцарапать заветные пунктики преимущества у соперника и - получаешь ПОБЕДУ! если нет - распишись в собственной безграмотности. Novos - о каком случайном голе ты говоришь???!!! СКОЛЬКО тебе лет, если не секрет? ты не заметил - что 11 человек бегали против других 11-ти больше чем ДЕВЯНОСТО минут!!! и одни - забили, а другие - НЕТ. одни - победили, а другие - ПРОИГРАЛИ! почему? потому что победивший в этом матча - ЛУЧШЕ оборонялся и ЛУЧШЕ атаковал, все просто! ты еще скажи что все остальные матчи грекам не могли забить СЛУЧАЙНО... и т.п... далеко пойдешь! ![]() конечно я тебя понимаю, ты хочешь проигрывать тактику, единоборства, быть медленнее и глупее, но чтобы в генераторе была заложена возможность ТВОЕЙ ПОБЕДЫ ВСЕГДА! даже при глупых действиях и при неумении подготовить команду к матчу в наилучшей кондиции... все ясно, повторяю еще раз : ЭТА ТЕМА НЕ ДЛЯ ТЕБЯ![/quote Ну не секрет.Мне 24.И я играл много в футбол.И знаю что всегда случай великая вещь.А ты можешь только сделать та что бы этот случай вероятнее всего пришел на твою сторону.!!Вот и все.Ты опять все сводишь к 2+2=4.Вот Evil уже близок к истинне: Рандом не должен быть в ней велик. Мы тут по сути спорим только о том, слишком ли он большой, или нет..А ты как уперся в свой калькулятор так и глаз не поднимаешь.Судя по всему для тебя весь твой окружающий мир набор цифр.И я везде писал что рандом не должен быть средством по достижению результата;-). ![]() ![]() |
Так и во ВСОЛе. В конкретном эпизоде игрок с 21 оказался сильнее игрока 85. Вот и всё))))! |
a_lex Президент ФФ Канады ответ Valdus - если ты не понял, то МЫ добиваемся того, чтобы вышеупомянутого безобразия не было. чтобы побеждал тот тренер, который этого ЗАСЛУЖИЛ своей игрой и действиями, а не автосос или суперзащитный нормал. т.е. чтобы побеждал СИЛЬНЕЙШИЙ. всего лишь...[/quote] Это ты не понял. Это ТЫ считаешь себя умнее других и считаешь, что ты что-то там заслужил! А Гена приближает матчи к реальности. ЭТО ты что-то там недосчитал в отправке на матч И ТЕМ САМЫМ ДАЛ ПОВОД ГЕНЕ ДУМАТЬ ИНАЧЕ!!!!!!! ЗНАЧИТ ТЫ И ТОЛЬКО ТЫ ВИНОВАТ В ПЛОХОМ РЕЗУЛЬТАТЕ ТВОЕЙ КОМАНДЫ!!!! Ведь если бы Гена постоянно, каждый матч делал бы несправедливые результаты, то ты бы в эту игру (прочем, как и я) не играли бы! Так что играй и доказывай силу своего ума. А не требуй, то, чего сам до конца и не понимаешь!!! |
Почему? Спрашиваю как человек, профессионально занимающийся геймдевом уже много лет. И для меня этот тезис звучит дико. Ну почему футбольный менеджер не должен походить на реал? Только потому что есть люди, которые любят игры-менеджеры, но не любят при этом футбол? А может кто-то отказывается их наконец увидеть, а вместо этого орёт про алкоголизм гены? Да я прекрасно понимаю, что там не было никакого рандома. Вы реально те матчи смотрели? Помните? Если бы нам представили отчёты с этих игр в стиле ВСОЛа, то истеричная орава тут же растиражировала бы их во всех разделах форума как примеры запредельной тупизны рандома. Да вы когда в футбол в последний раз играли? Ну или хотя бы смотрели-то? Судя по тому, что вы пишите, то вы просто смотрите на результат матча. О! Эти выиграли, значит они и были сильнее. Всё остальное вас не волнует. Вам нужны только циферки в результате матча, сам футбол вам не нужен. Ну почему бы вам не поискать игру, гораздо меньше напоминающую футбол, чем ВСОЛ? |
На эту тему вопрос к Ст@нисл@вичу: а игрок с силой 0 (ноль) может быть сильнее кого-либо в конкретном эпизоде? |
Во ВСОЛе - ДА ![]() И не надо говорить, плохо о победе Греков (лучше своих ВСОЛовских чемпионов обсуждайте). Они переиграли Португалов в финале на их стаде, т.к. были лучше настроены физически и психологически, а заслугу присудили имеено Хицфельду, так что о факторах тренерского влияния вы, по моему, тоже не правильно пишите. Или же вы хотите поспорить с главными умами футбольного мира? Тогда мне с вами и беседу вести не о чём, ибо вы несёте то, что только вы хотите услышать. А нет я понял вы считаете себя супер-пупер-мега-спецом вселенной футбола? Ок. Тогда завтра же пишем протест на чемпионство Греков, а так же на все чемпионства Италии. |
Он может быть не слабее кого-либо в конкретном эпизоде ![]() Буду говорить плохо. Разве не приверженцы "тупизны" рендома ВСОЛа говорили: как это суперзащитой можно выиграть матч против соперника играющего атакующей? При чем атакующие нанесли кучу ударов, но в створ- меньше, чем суперзащитные греки. Не так что ли вы говорите о ВСОЛовских матчах? А вы ТТД матчей греков смотрели? Смотрели цифровые показатели(преод. расстояния,макс. скорости и прочее)? Смотрели статистику матча? Почти во всез компонентах греки уступали! По-вашему- имели силу меньше,играли суперзащитной,и почему-то выиграли..... ![]() Да выиграли! Т.к даже уступая в силе и мастерстве- они как ни странно это звучит были СИЛЬНЕЕ! Т.е. 65 суперзащ. был сильнее 100 атакующий! Ну точно не смотрели матч! Хитцфельд в это время попивал чашечку кофе))) Что неправильно? Греки,уступая в мастерстве,силе и прочее, за счет тренера,выведшего физу на все матчи- 124%,усталость на 0,настрой-супер- или сравняли или почти сравняли силы, по игре,заметьте,уступая. По ВСОЛовски- меньше владея мячом(что вы тоже при разборах всоловских матчей не забываете упомянуть). Но даже уступая в силе- были сильнее. Где-то я уже это говорил))) Зачем? Вроде спор пошел в сторону реала и нереала. И не по теме уже. А конкретно по этому вопросу: все гении тренерского ума реального мира скажут, что греки были и мене мастеровиты, и менее изобретательны... и (куча менее)- но БЫЛИ ВСЕХ СИЛЬНЕЕ! Т.К. ЭТО ФУТБОЛ! Как раз, я понял- наоборот..... А при чем тут Италия? Она редко кому уступит в СИЛЕ. О которой господин a_lex любит говорить! Но у них тактика- катеначчо(не путать со всолом и разными коллизиями). И при равных силах, а иногда и превосходя- они и были сильнее. Да и свиппера не забыли поставить))) Так что Италия? |
Бывает перепутал с Рехаглем. ![]() Только вот давай те без этого. Я говорил об общем кол-ва ударов, а не в створ. Нет в реале такого понятия. На один конкрентный матч или чемпионат может собраться кто угодно. А может до кучи вспомним, как Греция пробилась на ЕВРО 04 или тоже тупой рэндом? Как зачем? Или же кто-то признал не заслуженную её победу. А может все-таки нет. Если так говорить о сумме сил, то многим грандам мирового футбола они уступают в силе. Если ты тостаточно свещён, то Италии никто не воспринимал всерьёз на ЧМ 06, но они как и Греки доказали, что не всё силы решают. Если я не ошибаюсь позиция SW из Европы исчезла эдак в 80-х, в России в 90-х. А сейчас играют пожалуй лишь любители, да где-нидудь в Африке ![]() Так что я сомневаюсь о твоих познаниях в футболе, ибо уже ответил,что нечего разговаривать с тем кто считает себя самым умным во вселенной ![]() ![]() ![]() |
И в соседних топиках вы что-то часто путаете и не знаете ![]() Какая разница, если вы привязывате удары к тактикам, а не к владению мячом? Что там рэндомного? Кто-то говорил что она не заслуженна? Вы читали внимательно? Говорили, что она слабее многих сборных по многим параметрам, но не смотря на это- она выиграла! А значит к конкретных эпизодах и матчах с65 была сильнее с95!
![]() Теперь, замечаю: вы сами сказали- У вас ещё вопросы остаются? Во ВСОЛе тоже не всё решают силы. В это "не всё" заложена доля рандома. У меня такое ощущение, что вы уже не знаете в какую сторону метаться! Везде некомпетентность! Лучше помолчите! За умного сойдете! Вот и не разговаривай сам с собой! Свиппера у него нет! Ты футбол давно смотрел? Свиппер есть! Он немного модернизирован! И лучшие тренеры в ответственнейших матчах без него не обходяться. От Каннаваро на последнем ЧМ, до Видича(или Фердинанда- они меняются) в МЮ. О моих познаниях в реальном футболе, тактике и прочем решил поспорить? Господи! Ладно, не буду..... Ты сначала бы узнал каким боком я с реальным футболом связан)))) |
Может повнимательней перечитаешь, что я писал?? Вы же у нас Ген(а)ии футбола вот и разъяни. А по твоему заслуженно? Да прекратите вы читать между строк. Сначала перечитайте пережуйте. Вы же Бог футбола ![]() Ага ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Похоже задним местом ![]() ![]() ![]() ![]() Я по моему уже у кого-то спрашивал и к тебе это так же относится: Вы считаете себя супер-пупер-мега-спецом вселенной футбола. |
Ст@нисл@вич - не нужно на страницу писать рефераты с подменой понятий. и так нагадил в топике больше всех остальных и все - софистикой. о чем спор? что, не нравится, что греки были сильнее всех на ЧЕ и поэтому победили? в футболе побеждает НЕ сильнейший? для того, чтобы победить при более слабом на первый взгляд составе, команде НЕ НУЖНО показать лучшую готовность и тренерскую мысль??? ГДЕ хотя бы один из элементов в ЭТИХ матчах?????? http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=2871&match_id=85886 - грубый супер-защитный отдых против супера, как итог - 1131 против 361 !!! http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=251362 - отдых, проигранная коллизия, более слабый состав. команда ВООБЩЕ побеждать НЕ ХОТЕЛА, а тренер запорол все тактики! В ЧЕМ команды-халявщики продемонстрировали большую силу, готовность, мастерство, класс, тренерские умения??? В ЧЕМ??? я понимаю, за 2 сезона во всоле - хочется уже и в ФИНАЛЕ ЛЧ сыграть с ЦСКА, а без таких матчей - туда никак... ![]() но нужно же быть терпеливее, есть же в проекте люди, которые десяток сезонов свои команды развивают! и делают это гораздо БОЛЕЕ грамотно. |