как создать сильную сборную...!!!

[Muhamchik]

В этой теме я расскажу вам свои взгляды на то, как надо выращивать сборников, а так же приглашаю к обсуждению остальных менеджеров федерации. По большей части - это будет помощь тем менеджерам, которые ещё не сталкивались с прокачкой игроков под сборную, а это пособие поможет им избежать некоторых ошибок, которых можно избежать. Часть I  Нужно ли вообще растить сборника? Для чего вообще нам нужны игроки сборники? Это же ведь дорого. Может лучше игрока качать только по первому коэффициенту и к 20 годам мы получим игрока с силой 59. Именно в 20 лет игрок переходит в молодёжку и именно в юниорке будут самые трудности, далее, если качали игрока под юниорку, то ему легче будет в молодёжке. Давайте рассмотрим путь затрат двух игроков от 16 — 35 (например) до 20 летнего возраста (прокачку спецухами опустим, т.к. они всегда идут по фиксированной цене, вне зависимости от возраста и силы). Будем считать, что у обоих команд, прокачивающих юнцов будет ТЦ 6 уровня, а при старении игроки получают по минимуму: Игрок №1 качается только по первому коэффициенту: 1 сезон 16 — 35 прокачивается до 16 — 40 5 балла по 150К = 750К 2 сезон 16 — 40 старение 17 — 45 из ТЦ не прокачиваем, достиг порог по первому коэффициенту. 0К 3 сезон 17 — 45 старение 18 — 49 докачиваем до 18 — 50 150К 4 сезон 18 — 50 старение 19 — 53 докачиваем до 19 — 55 300К Итого за 4 сезона мы затратим всего 1200К, игрок играет исключительно за клуб. Игрок №2, качается согласно «Программе молодёжи» 1 сезон 16 — 35 прокачивается до 16 — 42 5 балла по 150К и 2 балла по 300К = 1350К 2 сезон 16 — 42 старение 17 — 47 докачиваем до 17 — 50 3 балла по 300К = 900К 3 сезон 17 — 50 старение 18 — 54 докачиваем до 18 — 60 1 балл по 300К и 5 баллов по 450К = 2550К 4 сезон 18 — 60 старение 19 — 63 докачиваем до 19 — 70 2 балла по 450К и 5 баллов по 600К = 3900К Итого за 4 сезона мы тратим на игрока 8700К, что составляет просто ужасающую разницу с первым игроком 7500К. Но это мы посмотрели лишь поверхностно, тупо суммировав прокачку по баллам. По мимо прокачки в ТЦ юниоры, прокачивающиеся под сборную, имеют отличный шанс набирать баллы в сборной, в играх которых игроки не теряют баллов вообще!!! Итого если в среднем игрок набирает за сборную по 2 балла в возрасте 18 — 19 лет, то это экономит около 2000К (17-кам всё же проблематичней попасть в состав и уж тем более набрать). Если кто не знает, то за то что игрок играет в сборной, он ещё и получает деньги. Из правил:  Скрытый текст 2.6. Призовые. Деньги, полученные сборной, накапливаются на ее счету на протяжении всего отборочного цикла. Сюда входят 2/3 от продажи билетов на матчи и призовые за место, занятое в турнирной таблице. После окончания отборочной части ЧМ деньги на счету сборной распределяются между тренером сборной (он получает 20% суммы) и игроками, принимавшими участие в матчах сборной, пропорционально числу их выходов на поле. Эти деньги получает клуб, владеющий этими игроками. Владелец стадиона, на котором проходит матч сборной, получает 1/3 дохода от продажи билетов на этот матч сразу же после его проведения, и поэтому в распределении итоговой суммы участия не принимает (разве что только как владелец игроков или тренер) Если игрок основного состава, то размер призовых только за отборочный цикл может переваливать за 1000К, а если сборная пробилась на ЧМ или ЧК (к чему мы и стремимся), выплаты и вовсе могут достигнуть 1500К за сезон. Итого где-то 2000К, если брать по минимуму, мы ещё экономим. Ну и наконец сама «Программа молодёжи», которая вам сэкономит ещё около 2000К, если не будете жалеть спецухи, вкачивая их на юном возрасте. Итого не особо напрягаясь, имея сборника, мы можем сэкономить ещё 6000К, и какая у нас теперь разница? 1500К? А разница в игроках? 19 — 55 против 19 — 70, итого мы за 1500К получаем 15 баллов, по 100К за балл!!! Даже дешевле, чем на 6 уровне ТЦ по первому коэффициенту, не говоря, что натренировать такое кол-во можно только за 2 с лишним сезона. Ну и ещё один аргумент в пользу сборников — это престиж, согласитесь приятно видеть такой значок рядом со своим игроком и знать, что ты делаешь вклад в развитие ФФ Вот такие вот аргументы в пользу прокачки сборников, которые к тому же в последствии станут лидерами ваших клубов. Первая часть была, так сказать, привлечением интересов Далее я вам расскажу, что нужно для того, чтобы воспитать лидеров сборной. Часть II  Тренировочный центр Главной составляющей в выращивании сборника, конечно же, является тренировочный центр (ТЦ). Для выращивания сборника нужен ТЦ не ниже 6 уровня, т.к. именно начиная с 6 уровня в игрока можно вкачивать 2 спецухи. Именно спецухи являются главной составляющей, показывающей мощь игрока. Хочу дать совет тем, у кого ТЦ выше 6 уровня: После того, как вы израсходуете все баллы в этом сезоне, сразу сносите ваш ТЦ до 6 уровня и начинайте новый сезон уже с 6 уровнем. После того как будут израсходованы ресурсы 6 ур., переходите на постройку 7 и потом к 8 уровню, если таковой имеется. Что это вам даст? Это даст: Снос — постройка 6 — 7 уровня ТЦ: Вы сносите слот ТЦ в этом сезоне и соответственно теряешь 375К за снос (постройка 1500К - снос 1125К = 375К), но выигрываешь на содержании баз 150К (один слот на 6 уровне базы стоит 150К). Делее смотрим расходы на ТЦ: 7 уровень (смотрим только баллы и спецухи): 40 по 200К (возьмём по минимуму без коэффициентов) = 8000К 4 спецухи по 500К = 2000К 6 уровень: 40 баллов по 150К = 6000К 4 спецухи по 400К = 1600К Получаем по баллам выгодней качать на 2000К и по спецухам на 400К, в общем на 2400К Итого получаем -375К за снос +150К на экономинии содержании базы и +2400К, получаем экономию 2175К (если качаешь игроков по коэф. экономия ещё больше) После вытренирования на 6 уровне всех баллов и спецух, строишь 7 уровень и дотренировываешь оставшиеся. Снос — постройка 6 — 8 уровня ТЦ: Даже если по минимуму считать: 8 ТЦ - 60х250=15000К а если с 6 ТЦ: 6 ТЦ - 40х150=6000К 7 ТЦ - 10х200=2000К 8 ТЦ - 10х250=2500К Итого 10500К только по баллам и ещё 800К за спецухи. Плюс из-за сноса/постройки мы теряем 875К, но и получаем плюс при оплате содержания баз 350К. Итого ещё к расходам добавляем 525К и получаем общую сумму 11025К и это при минимальной прокачке прибыль 4М (со спецухами 5М), а если качать с коэф. то эта прибыль растёт в той самой прогрессии, которому равен коэф. Единственный минус такой схемы — это медленней идут тренировки, но думаю сэкономленная сумма восполнит этот пробел Часть III  Ветераны Для воспитания сборника — этот пункт так же важен, как и пункт с тренировочным центром. Для чего же они нужны? Давайте вернёмся в правила, кто такие ветераны и что в них такого особенного? Из правил:  Скрытый текст 5. Тренировка ветеранами. Начиная с 30 лет, полезные для команды игроки-ветераны в конце сезона приносят своей команде бонусы в виде тренировок спецвозможностей. Заканчивающие карьеру полезные ветераны проводят прощальную встречу с болельщиками (команда получает бонус в виде денег) и могут натренировать некоторое кол-во баллов силы игрокам, оставшимся в команде. Полезным для команды игроком-ветераном считается игрок, который сыграл за свою команду в этом сезоне не менее 55% от всех её официальных матчей (кроме товарищеских). Ветераны - это игроки, которым в текущем сезоне уже есть по крайней мере 30 лет. 5. 1. Спецвозможности от ветеранов. Полезный для команды ветеран, сила которого не меньше 50, может натренировать любому игроку своей команды одну любую спецвозможность или совмещение. 5. 2. Тренировка силы от ветеранов. Заканчивающие карьеру полезные для команды ветераны, сила которых не меньше возраста, 10% своей силы (округляется в меньшую сторону) могут распределить между оставшимися в команде игроками. Действуют следующие ограничения: Запрещается тренировать ветеранами других ветеранов (т.е. достигших 30 лет). Разрешается натренировать не более четырех баллов одному игроку. Разрешается натренировать не более одной дополнительной спецвозможности одному игроку + одну из имеющихся спецвозможностей можно увеличить на 1 уровень. Все тренировки ветеранами должны быть проведены за 1 раз. Прошлогодние сохранившиеся тренировки ветеранами в новый сезон не переносятся. Следует отметить, что для каждого возраста существуют коэффициенты - сколько ветеранских баллов силы нужно потратить, чтобы натренировать новому игроку один балл. Чем сильнее и младше игрок - тем сложнее ему отдать ветеранские баллы. 5. 3. Прощальная встреча с болельщиками. Для полезных команде ветеранов, которые завершают карьеру в этом сезоне и при этом имеют силу не меньше 50 и/или спецвозможность Кумир, проводится прощальная встреча с болельщиками. Доходность этого мероприятия: сила игрока не меньше 50 = +50% стоимости игрока идет в кассу команды у игрока спецвозможность К = +15% стоимости игрока идет в кассу команды у игрока спецвозможность К2 = +25% стоимости игрока идет в кассу команды у игрока спецвозможность К3 = +40% стоимости игрока идет в кассу команды у игрока спецвозможность К4 = +50% стоимости игрока идет в кассу команды Максимально можно получить за игрока с силой не меньше 50 и спецвозможностью К4 100% его стоимости. Минимально: за игрока с силой меньше 50 и спецвозможностью К 15% его стоимости. В случае, если игрок не обладает ни одним из вышеназванных свойств или не является в этом сезоне полезным для команды, он завершает карьеру без прощальной встречи. Короче говоря, если у вас ветеран (игрок 30 лет и старше), то вам нужно будет наигрывать ветеранов в официальных матчах, которыми являются все игры клуба, кроме товарищеских матчей до 55% от всех матчей. Процент сыгранных матчей вы можете посмотреть в ростерах своих команд, включив вкладку по «Товарищеским матчам» или зайдя в профиль игрока. если ваш игрок постоянно выходит на поле и его процент хорошо превышает 55%, то напротив него ставится если ваш игрок регулярно выходит на поле, но его процент чуть превышает 55%, то напротив него ставится если ваш игрок не наигрывает 55%, то напротив него ставится Зелёный кружок означает, что игрок хорошо выступает, не следует останавливаться. Жёлтый кружок означает, что игрок наигрывает 55%, но предупреждает, что матч-два и его полезность пропадёт. Красный кружок означает, что игрок не наигрывает 55% матчей и его надо срочно выпускать на замены. Чтобы ветерану поставился матч в зачёт сыгранности ему достаточно просто появиться на поле (игра в запасе не считается). Поэтому можно ветеранов выпускать в конце матча, если он у вас не проходит в состав, на несколько минут. Или вначале матча, а после сделать усиливающие замены. Ветераны разделаются на играющих и заканчивающих карьеру, последние помечены таким значком , все 34-летки помечаются таким значком в начале сезона. Остальные так же могут завершить карьеру, но шансов на это у них меньше. Из правил: 4. Завершение карьеры. Игроки, начиная с 30-ти лет имеют шанс завершить карьеру в конце каждого сезона и чем игрок становится старше, тем больше этот шанс. О завершении своей карьеры в конце сезона игроки сообщают после первого круга чемпионатов (после прихода молодежи). Они помечаются специальным значком ("пальма, море, отдых"). Вероятность завершения карьеры:: от общего числа ветеранов 30 лет - 10% завершают карьеру от общего числа ветеранов 31 года - 25% завершают карьеру от общего числа ветеранов 32 лет - 50% завершают карьеру от общего числа ветеранов 33 лет - 75% завершают карьеру от общего числа ветеранов 34 лет - 100% завершают карьеру Существует система бонусов, позволяющая уменьшить вероятность завершения карьеры для игроков. Система бонусов зависит от полезности игрока в течение сезона в команде, в которой он играет. Наибольшее число шансов завершить карьеру у игроков, сила которых меньше возраста. Больше шансов уйти у слабых и не играющих. От того что вам даст ветеран, зависит от его силы: если ветеран уходит на пенсию, а сила его больше возраста, но менее 50, то ветеран, при соблюдении 55%, даст 10% от своей силы. Например, ветеран 34 — 34 даст 3 балла, при чём баллы дающие ветеранами всегда округляются в меньшую сторону, т.е. игрок 34 — 30 даст 3 балла и игрок 34 — 39 так же даст 3 балла. Если ветеран не уходит на пенсию, его сила менее 50 баллов, то ветеран не даст ничего. если ветеран не завершает карьеру, а его сила 50 и более, то при соблюдении 55% ветеран даст спецуху в начале следующего сезона. если уходит на пенсию и его сила превышает 50 баллов, то при соблюдении 55%, игрок оставляет клубу спецуху, 10% силы и ещё 50% своей стоимости (процент оставляемой суммы может увеличиваться, если он имеет спецуху К — кумир, про это хорошо в правилах написано). Для воспитания одного игрока под сборную в команде должно быть минимум 2 ветерана. По правила тренировки ветеранами, одному игроку можно вкачать не более 2 спецух, при чём только одной можно увеличить по уровню существующие, а второй открыть новый слот. Например: у нас есть игрок со спецухами Л3 Пк2, имея 2 ветеранские спецухи мы можем одну из имеющихся поднять на один уровень, а второй открыть новый слот, т.е. мы можем сделать Л4 Пк2 или Л3 Пк3 — первой ветеранской спецухой, а второй сделать Л3 Пк3 Км допустим. Для клубов уровня моего Перлу и ниже сложновато покупать в начале сезона игроков от 30 лет и силой от 50, т.к. в финансовом плане мы не очень богаты, если же деньги есть, то стоит покупать 30-леток, т.к. они меньше теряют в % соотношении по окончании сезона, а следовательно сможет больше принести спецух со временем. Но если денег всё же нет? Есть выход покупать 29-ток в середине сезона с силой от 45 до 49 и подкачивать из на ТЦ, тем самым мы немного экономим в средствах. Я же вообще купил 28-леток с силой 40 и за 2 сезона подкачаю их до 50. За двух отдал 1400К + прокачка 3000К итого 4400К. Если посмотреть на рынок, то за эти деньги я и одного не куплю, а тут сразу двух. Единственный минус — потеря баллов из ТЦ на них, но у меня в Перлу все игроки, которые качаются, качаются по коэффициенту и денег на них не хватит, а вот на них в самый раз, поэтому мне можно сезон другой так по копить ветеранов. Часть IV  Прокачка игроков под сборную Последняя и заключительная часть. Вы прочитали Часть I? Значит вас заинтересовала прокачка игрока под сборную. Вы прочитали Часть II? Значит вы знаете какой у вас должен быть ТЦ и как на нём экономить. Вы прочитали Часть III? Значит вы знаете кто такие ветераны и как ими заработать спецухи. Идеал сборника в нынешних условиях: Для прокачки игрока под сборную у вас должно быть по 2 спецухи из ТЦ и 2 ветеранские спецухи, как это сделать, я уже описал. Т.е. чтобы воспитать идеального сборника вы должны на начало сезона иметь минимум 2 ветеранские спецухи и ТЦ не менее 6 уровня, на котором 2 спецухи не используем и не тратим ветеранские (тренировки ветеранами проходят за один раз, т.е. нельзя сначала кому дать спецуху, а потом дать другому, всё даётся сразу). Дальше мы ждём приход молодёжи, после прихода которой мы приступаем к созданию монстра (термин Доса, есть такой умник во ВСОЛе ): 1 сезон 16-ка: тренируем 2 спецухи из ТЦ (они должны быть Л-ками) Л2 и поверх них качаем ветеранские и получаем Л3 Пк (предлагаю именно Пк, т.к. сборная имеет достаточно много игроков с такой спецухой, что позволит ей иметь хороший бонус в играх). Далее тренируем баллы, сколько сможем. 2 сезон 17-ка: (ветераны должны быть всегда, т.е. спецухи от них) тренируем сначала ветеранские и делаем игрока Л4 Пк Км и только потом тренируем спецухи из ТЦ (начиная со второго сезона спецухами из ТЦ не открываем новые слоты, это делают ветеранские, по одному новому слоту в сезон) и получаем Л4 Пк3 Км и это уже в 17 лет! Для примера посмотрите, много ли у нас так прокачано игроков вообще в юниорке? 3 сезон 18-ка: опять тренируем ветеранские до Л4 Пк4 Км Д, а далее поднимаем Км из ТЦ и получаем Л4 Пк4 Км3 Д — а это уже игрок основы. 4 сезон 19-ка: тут у нас кончаются новые слоты и соответственно больше одной ветеранской не полезет Л4 Пк4 Км4 Д плюс 2 из ТЦ и получаем Л4 Пк4 Км4 Д3 — а это уже лидер сборной, от которого во многом будет зависеть игра сборной. Хотите такого игрока? Про прокачку баллами не писал, т.к. об этом речь была в первой части, т.е. 19-ка должен быть с силой не меньше 70. Все спецухи, которые здесь были написаны, вам никто не навязывает, они были применены лишь для примера. Только по первым двум есть предложение сделать спартаковскую сборную. Если все игроки будут заточены под спартаковский стиль, то в игре мы будем получать ощутимую прибавку в силе по расчётке, к тому же многие игроки уже заточены под этот стиль. Сборная от этого только выиграет. Дополнение  Почему 7 база с 8 ТЦ и 8 СШ выгодней всего Эта часть больше направлена на развитые клубы нашей ФФ, но и остальным будет к чему стремиться. Последнее время руководство всё больше и больше вставляет палки в колёса по выращиванию юных дарований (потеря баллов в матчах, ограничение прокачки баллов и теперь спецух, сократили до минимума приход 16-ок в сильные клубы, а теперь и ограничение на сезон на транс, всем приходящим юнцам). Именно из-за того, что в сильные клубы 16-ки не приходят и началась массовая сноска спортшкол в этих клубах, а вместе с ними и базы. Я же хочу всё же возразить тем, кто сносит СШ и изменить их точку зрения, доказав что 7 база с 8 СШ, выгодна по сравнению с остальными. Для сильных клубов есть три варианта развития базы: 1. 5 уровень базы: ТЦ - 6 уровень МЦ - 8 уровень ФЦ - 8 уровень Плюсы: низкая зарплата игрокам (именно она и сбила многих менеджеров, которые стали рушить базы), меньше содержание базы. Минусы:отсутствие СШ вообще, ТЦ - максимум 6 уровня, а следовательно теряется 20 баллов и 1 спецуха. 2. 6 уровень базы: ТЦ - 7 уровень МЦ - 8 уровень ФЦ - 8 уровень СШ - можно строить 5 уровень, а после прихода сносить 1 уровень и отстраивать 7 ТЦ. Плюсы: по прежнему з/п низкая и содержание базы, но выше чем у 5 базы, уже есть СШ, хоть и 5 уровня. Минусы:СШ хоть и есть, но в сильные клубы будут приходить при данной СШ игроки типа 18-40 и с ними не разгонишься, ТЦ - максимум 7 уровня и следовательно теряется 10 баллов и спецуха 3. 7 уровень базы: ТЦ - 8 уровень МЦ - 8 уровень ФЦ - 8 уровень СШ - 8 уровень Плюсы: о плюсах речь пойдёт ниже Минусы:высокая з/п и содержание базы Ну а теперь собственно цифры, с которыми сложно спорить: Для примера, будут использовать нашу самую дорогую команду Марч Юнайтед Для начала посмотрим этот самый коэффициент по уровню баз: 5 база - 0,0008/0,0012 (свои/легионеры) - 738 783 всоликов - 22 163 490 всоликов в сезон 6 база - 0,0009/0,00135 - 831 131 всоликов - 24 933 930 всоликов в сезон 7 база - 0,001/0,0015 - 923 479 всоликов - 27 704 370 всоликов в сезон Содержание баз: 5 база - 3 250 000 всоликов 6 база - 4 650 000 всоликов 7 база - 6 400 000 всоликов Разница 7 базы с 6 = -4 520 440 всоликов Разница 7 базы с 5 = -8 690 880 всоликов Казалось бы 8,7М это много и на дороге они не валяются, но вспомните что у 7 базы есть очень большой плюс - это 20 баллов и спецуха! из-за 8 уровня ТЦ. Как можно этим воспользоваться? Да очень просто: на 8 уровень СШ приходят игроки 17-40, правильно? Допустим у вас 7 база с 8 СШ и 8 ТЦ: Приходит из СШ 17-40 - вкачиваем ему в первый же сезон 4 балла по 250К - далее старение - минимум 4 балла (монстры и здесь обделены, на большее рассчитывать не следует) - в конце сезона ломаем ТЦ до 6 уровня (выше я уже писал, что так выгодней) - в следующем сезоне до тренировываем 7 баллов и получаем игрока 18-55 Итого мы затратили 1000к в первом сезоне и 1800к во втором Игрок 18-55 стоит 9-10М. Итого наварим 6,2М. А разница с 5 базой 8,7М в минусе, итого -2,5М, НО у нас на базе есть еще 2 таланта и хороший, которых за эти деньги можно продать не напрягаясь. В итоге мы остались в плюсе. В каком? А ведь мы на прокачку юнца потратили лишь 11 баллов из 20. Итого у нас в ТЦ осталось 9 баллов на команду плюс СПЕЦУХА!. Я думаю такое на дороге не валяется. Это я привёл в пример самый дорогой клуб, где и з/п очень высокая и то в минус не уходишь, остальным (за исключением Сено может быть) будет достаточно прокачать одного игрока, чтобы вылезти из минуса из-за накладок 7 базы, а далее и вовсе в плюс выйти. Стоит задуматься не правда ли?

[Скам]

Как многолетний Тренер Сборной очень рекомендую для игроков Атакующей линии (если не хотите "Д" конечно) вкачивать У - поскольку "У" увеличивает процент реализации, а у Нас в Сборной (цифры я приводил в своем топике!) ужасная реализация (бьём по воротам 10-14 раз, а попадаем в створ 3-5)... Шт - для Сборной нужно 1-2 игрока... эта спецуха нужно только моментами, илучше всего если она у игрока защитной линии или опорника, т.к. атакёры должны снабжаться "Д" или "У"... См - то же самое... 1-2 на Сборную хватит, хотя ИМХО это не очень полезная спецуха если нет игрока под 200 баллов со спецухой "Шт"... В общем и целом игроку Сборной НУЖНО: Л4 Пк4 Км4 ... (Д4 или Ат4) - пара игроков может иметь Шт4 и См4 Остальные спецухи, такие как "П" "От" "Оп" и "Уг" не вижу смысла вкачивать вообще... по крайней мере пока Мы не знаем КАК происходит процесс Генерации (а этого Мы не знаем!!!)...

[KamPod]

Банкир, Мухамчик спасибо что пытаетесь помочь . Я подумаю над всеми советами, и по моментным спецухам и по стилевым и по общему направлению развития Чуста. Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды: Как многолетний Тренер Сборной очень рекомендую для игроков Атакующей линии (если не хотите "Д" конечно) вкачивать У - поскольку "У" увеличивает процент реализации, а у Нас в Сборной (цифры я приводил в своем топике!) ужасная реализация (бьём по воротам 10-14 раз, а попадаем в створ 3-5)... Что-то непонятно с Д. Так ее стоит качать в первую очередь или нет? Остальные спецухи, такие как "П" "От" "Оп" и "Уг" не вижу смысла вкачивать вообще... по крайней мере пока Мы не знаем КАК происходит процесс Генерации (а этого Мы не знаем!!!)... Тоисть ты поддаешь сомнению спецуху П и не сомневаешся в Шт, поддаешь сомнению Оп/От и не сомневаешся в У. Правильно?

[Muhamchik]

Лично я буду качатъ играков атакующих линиях (cf, am, lf, rf) Л4 ПК4 КМ4 У4. Обесню: первие 3 слота спецух думаю, понятен. А вот У (удар) самая полезная спецуха для играков атакуюшим линиях. Он еще полезенъ в стандартах. П.С. Кампод, предлагаю качатъ Чуст солнечно стилем. Если ты не понемаещ почему, я готов обеснит.

[KamPod]

П.С. Кампод, предлагаю качатъ Чуст солнечно стилем. Если ты не понемаещ почему, я готов обеснит. У меня одно объяснение - этого требуют реалии сборных Узбекистана. Учитывая что качать сборников это не очень весело (подтверждением может служить выступление Олимпии), то не думаю что это должно быть решающим фактором для моей команды, ведь не факт что мой развивающийся клуб сможет вырастить более достойного чем клуб из Д2 или Д1. Но твое мнение, Мухамчик, не останется без внимания и может и вправду стать решающим в моем выборе. Я все больше склоняюсь вкачать Отабоеву Пк или Д

[Скам]

Лично я буду качатъ играков атакующих линиях (cf, am, lf, rf) Л4 ПК4 КМ4 У4. Обесню: первие 3 слота спецух думаю, понятен. А вот У (удар) самая полезная спецуха для играков атакуюшим линиях. Он еще полезенъ в стандартах. П.С. Кампод, предлагаю качатъ Чуст солнечно стилем. Если ты не понемаещ почему, я готов обеснит.

[Alex_79]

П.С. Кампод, предлагаю качатъ Чуст солнечно стилем. Если ты не понемаещ почему, я готов обеснит. У меня одно объяснение - этого требуют реалии сборных Узбекистана. Учитывая что качать сборников это не очень весело (подтверждением может служить выступление Олимпии), то не думаю что это должно быть решающим фактором для моей команды, ведь не факт что мой развивающийся клуб сможет вырастить более достойного чем клуб из Д2 или Д1. Но твое мнение, Мухамчик, не останется без внимания и может и вправду стать решающим в моем выборе. Я все больше склоняюсь вкачать Отабоеву Пк или Д Не понимаю о каких ты реалиях говоришь... будь ещё 5-6 менеджеров с дождевыми командами и дождевое направление стало бы реалилей наших сборных, постепенно конечно... А если более серьёзно, то я для себя выбрал дождевое направление, потому что мне нравится играть стилями и коллизии угадывать, а дождевое направление как раз и обязывает быть постоянно в форме и на чеку, по моему многие менеджеры выбирают солнце из за возможности играть нормой, тоесть не о чём не паришся выставил стандартно состав под норму и забыл, не хочу никого обидеть, но норма это стиль для ленивых, и то что её урезали и то что прибавка от Д; меньше чем от других стилевых спецух 4-го уровня, это справедливо, хочешь халявить, тогда твоя команда будет слабее аналогично прокачаного соперника но играющего другим стилем... Так что Сергей тебе выбирать... я в своё время придя в Сурхон и немного спустя (не сразу я выбрал дождь), мне пришлось пойти на кардинальные изминения в составе что привело к небольшому падению силы команды и её перспективности, но сейчас я не о чём не жалею и моя команда развивается в том направлении что я выбрал достаточно быстро и уверено...

[Скам]

БАнкир, ты вроде не новичек, о не знаешь... что "Солнечную" ветку многие выбирают не только из-за "нормы"!!! Имея сильный Клуб (а если командой заниматься, то любую команду можно довести минимум до Д2!!!) выгодно играть "Комбой"... и крайне не выгодно "бей-беги" (поскольку будет штраф игрокам - в моём Спартаке например, штраф получат ВСЕ 11 игроков состава!). А поскольку у меня "солнечная" команда, то играя "Спартаком" или "Комбой" я всегда буду в хорошем плюсе, кроме того, если меня пытаються поймать на "спартаковском" стиле, я могу перебить соперника "Комбой" (много раз так делал!)... ну и конечно же "норма"... правда я её никогда не играю, но если что, всегда можно

[Alex_79]

БАнкир, ты вроде не новичек, о не знаешь... что "Солнечную" ветку многие выбирают не только из-за "нормы"!!! Имея сильный Клуб (а если командой заниматься, то любую команду можно довести минимум до Д2!!!) выгодно играть "Комбой"... и крайне не выгодно "бей-беги" (поскольку будет штраф игрокам - в моём Спартаке например, штраф получат ВСЕ 11 игроков состава!). А поскольку у меня "солнечная" команда, то играя "Спартаком" или "Комбой" я всегда буду в хорошем плюсе, кроме того, если меня пытаються поймать на "спартаковском" стиле, я могу перебить соперника "Комбой" (много раз так делал!)... ну и конечно же "норма"... правда я её никогда не играю, но если что, всегда можно А я Макс и не имел ввиду что так званые ленивцы выбирают солнечную прокачку, я имел ввиду любителей нормы... А по другим двум стилям, целиком с тобой согласен, что спартак и комба почти два равноценно сильных стиля солнечного направления... Но сильнейшими всё же почему то большиство считают у солнечных - спартак, а у дождевых - британь, почему у солнечных спартак, да это очевидно, комба легко ловится на коллизию сильнейшей бриткой, и тогда у солнечных нет шансов при равных раскладах, значит спартак против бритки... вроде так... но с другой стороны и спартак можно на бей-беги подловить и поверь хорошо прокачаная команда под дождь будет именть совсем небольшой штраф при использовании бей-беги против спартака, но зато выиграная коллизия даст необходимы перевес опять же дождевикам... ну и о бритке... я в своей дождевой команде могу спокойно ставить бритку против солнечной команды, потому что даже проиграв коллизию (а бритку можно поймать только на катю, которая кстати также дождевой стиль), британцам вполне хватит перевеса для победы, учитывая то что солнечная команда будет иметь огромный штраф при игре катей, если у неё по полной прокачаны солнечные спецухи Пк, Км и Д... Вот теперь господа каждый для себя решайте, каким путём Вы собираетесь развиваться... Не в коем случае не хочу сказать что солнечное направление плохое или слабое, но по моему у дождевиков есть немного перевеса и один недостаток, нет стиля подобного норме, когда можно было бы схалявить, нужно всегда играть стилями и всегда быть в форме, а мне такая игра как раз и нравится, постоянный напряг и адреналин, или я или меня (это я о коллизиях)!!! Вот моё видинье двух направлений - солнечного и дождевого...

[ZanoZa]

Согласен с Банкиром, но это скорее для интересов клуба, а если говорить о воспитании сборника, то тут уже другая ситуация. Я могу ошибаться, но всё-таки большинство сборных именно "сухие", поэтому, выбирая аналогичный путь развития для нашей дружины, у сборной будет две важных задачи: 1 - аккуратно играть против "мокрых" (а их не так уж много), дабы не влететь в "колю". 2 - качать сборников баллами на максимум, стараясь не выпускать их в других турнирах (дабы избежать ненужных потерь силы); Таким образом, "сухая" сборная прокачанная по схеме Л-Км-Пк-... будет иметь очень хороший дополнительный прирост при игре "сухим" стилем и при условии избежания влёта в "колю". Либо путь №2: кто-то усиленно качает дождевых ребят, чтобы, как уже кто-то высказывался, иметь два состава сборной "сухой" и "мокрый". Но мне кажется этот путь утопическим, почему: 1 - распыление усилий вряд ли даст хороший общий прогресс; 2 - в ходе одного турнира нельзя будет варьировать двумя полноценными составами, так как после уик-енда в сборной можно убрать-добавить лишь троих игроков. Поэтому придется в любом случае играть весь цикл составом одного стиля. Поэтому тут мне видится наиболее оптимальным такой вариант: Тренер "мокрой" команды решает сам для себя, сможет ли он, наступив себе на горло, воспитывать "сухого" сборника в своей команде, ведь это заведомо будет тело, не использующее в играх за клуб все свои возможные бонусы спецух. В этой ситуации есть такой выход: растить его лет до 21-23 (каждый сам определит предел), ведь все равно он в возрасте 17-20 лет вряд ли будет сильно помогать клубу, только баллы терять, а потом продать, либо обменять на "мокрого". Ну а тренер "сухой" команды просто решает, сможет ли он вырастить сборника и обеспечить его необходимыми ресурсами для прокачки.

[KamPod]

Поэтому тут мне видится наиболее оптимальным такой вариант: Тренер "мокрой" команды решает сам для себя, сможет ли он, наступив себе на горло, воспитывать "сухого" сборника в своей команде, ведь это заведомо будет тело, не использующее в играх за клуб все свои возможные бонусы спецух. В этой ситуации есть такой выход: растить его лет до 21-23 (каждый сам определит предел), ведь все равно он в возрасте 17-20 лет вряд ли будет сильно помогать клубу, только баллы терять, а потом продать, либо обменять на "мокрого". Ну а тренер "сухой" команды просто решает, сможет ли он вырастить сборника и обеспечить его необходимыми ресурсами для прокачки. Хорошо сказано Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд: А если более серьёзно, то я для себя выбрал дождевое направление, потому что мне нравится играть стилями и коллизии угадывать, а дождевое направление как раз и обязывает быть постоянно в форме и на чеку, по моему многие менеджеры выбирают солнце из за возможности играть нормой, тоесть не о чём не паришся выставил стандартно состав под норму и забыл, не хочу никого обидеть, но норма это стиль для ленивых, и то что её урезали и то что прибавка от Д; меньше чем от других стилевых спецух 4-го уровня, это справедливо, хочешь халявить, тогда твоя команда будет слабее аналогично прокачаного соперника но играющего другим стилем... А я предпочитаю когда результат надежный не рисковать и играть нормой. Лучше синица в руках чем журавль в небе. И вижу что чем выше уровень команд тем эта истина стает актуальней. Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд: Как многолетний Тренер Сборной очень рекомендую для игроков Атакующей линии (если не хотите "Д" конечно) вкачивать У - поскольку "У" увеличивает процент реализации, а у Нас в Сборной (цифры я приводил в своем топике!) ужасная реализация (бьём по воротам 10-14 раз, а попадаем в створ 3-5)... Что-то непонятно с Д. Так ее стоит качать в первую очередь или нет? Остальные спецухи, такие как "П" "От" "Оп" и "Уг" не вижу смысла вкачивать вообще... по крайней мере пока Мы не знаем КАК происходит процесс Генерации (а этого Мы не знаем!!!)... Тоисть ты поддаешь сомнению спецуху П и не сомневаешся в Шт, поддаешь сомнению Оп/От и не сомневаешся в У. Правильно? Спасибо за исчерпывающие ответы на мои вопросы. Очень помогли Выводы уже начинаю делать

[Muhamchik]

ДА в дождевом стиле играть выгодно. вот доказательство 2 команды: первая играет дождевом стиле 10 игроков (не будем учитывать вратарей и Л4) у всех ПД4 СК4 Г4 вторая команда играет солнечном стиле 10 игроков (не будем учитывать вратарей и Л4) у всех КМ4 ПК4 Д4 в оба команд реальная сила игроков 100. первая, дождевая команда будет играть в Брите так значит, реальная сила игрока + бонус от ПД4 + СК4+ Г4. 100+24+16+40 = 180 в бей-беги: 100+20+16+32 = 168 в катеначо : 100+40+24+16 = 180 вторая, солнечная команда будет играть в спартаке так значит, реальная сила игрока + КМ4 + ПК4 + Д4 100+24+40+16 = 180 в комба: 100+40+16+24 = 180 в норма: 100+12+20+32 = 164 но учитывая что сборная играет в солнечном стиле, качать клуб под сборной это выгодно или давайте перейти в дождевой стиль в сборной

[KamPod]

Ух ты... интерессные факты. Слышал когда-то об этом но числового выражения никогда не задавался определить. Все очень наглядно. Спасибо Мухамчик . Что касается сборной то можно было бы попробовать наверное с юниорки раз молодежка и националка все равно жалуются на разнобой стилей, но думаю что команды которые придерживались ранее принятого курса и начали солнечную прокачку будут против и такая позиция с их стороны будет вполне оправданной.

[Muhamchik]

Ух ты... интерессные факты. Слышал когда-то об этом но числового выражения никогда не задавался определить. Все очень наглядно. Спасибо Мухамчик . Что касается сборной то можно было бы попробовать наверное с юниорки раз молодежка и националка все равно жалуются на разнобой стилей, но думаю что команды которые придерживались ранее принятого курса и начали солнечную прокачку будут против и такая позиция с их стороны будет вполне оправданной. та не за что КамПод будет проста супер если все будет играть в дождевом стиле. мне всегда нравился как играет Таджикистан

[UncleSam]

хорошо, ребят, а как тогда быть с тем, что мне когда-то сказал тренер одной из сборных??? И привел мне убедительные аргументы: "Стили с погодой не связаны не коим образом viewtopic.php?f=1&t=78449&p=1270396#p1270396 viewtopic.php?f=94&t=135962&p=2956543#p2956543" Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд: Кто что скажет по этому поводу?

[Alex_79]

ДА в дождевом стиле играть выгодно. вот доказательство 2 команды: первая играет дождевом стиле 10 игроков (не будем учитывать вратарей и Л4) у всех ПД4 СК4 Г4 вторая команда играет солнечном стиле 10 игроков (не будем учитывать вратарей и Л4) у всех КМ4 ПК4 Д4 в оба команд реальная сила игроков 100. первая, дождевая команда будет играть в Брите так значит, реальная сила игрока + бонус от ПД + СК4+ Г4. 100+40+24+40 = 204 в бей-беги: 100+20+44+32 = 206 в катеначо : 100+40+24+16 = 180 вторая, солнечная команда будет играть в спартаке так значит, реальная сила игрока + КМ4 + ПК4 + Д4 100+40+16+16 = 172 в комба: 100+40+16+24 = 180 в норма: 100+12+20+32 = 164 но учитывая что сборная играет в солнечном стиле, качать клуб под сборной это выгодно или давайте перейти в дождевой стиль в сборной Нет Мухамчик, ты немного перепутал цифры, вот реальный расклад... 10 полевых игроков сила каждого 100 команда2 Пд4Г4Ск4 команда1 Д4Пк4Км4 Спецухи Км4 Пк4 Д4: при комбе: 40%+16%+24%=80% при спартаке: 24%+40%+16%=80% при норме: 12%+20%+32%=64% Спецухи: Ск4 Пд4 Г4: при б/беги: 44%+20%+32%=96% при катеначчо: 24%+40%+16%=80% при британке: 16%+24%+40%=80% тоесть есть крен небольшой, но нормовики же должны как то платить за безопасность своей нормы, от коллизии... а бей-беги за счёт большей силы невелирует потерю от штрафа которые получают сильные игроки... Но в целом небольшой крен в сторону дождевых есть, и самый большой плюс по моему у дождевиков, то что бритку ловит на коллизию, тоже дождевая катя, тоесть у солнечных даже при выиграше коллизии против бритки шансов на победу просто нет, штраф от игры не своими стилями будет намного больше... Скам на примере националки пару раз уже проверял, как выгодно солнечной команде ловить коллизию например на бей-беги, тогда штраф намого больше чем прибавка от коллизии... Тоесть как где то я уже читал, получается что бритка почти узаконена в своей силе и непробиваемости (это если брать две комады солнечную и дождевую)... но при игре дву дождевиков, это уже лотерея, кто чем будет играть... А теперь Серёга думай, у тебя это класно получается, уверен ты сделаешь правильный и обоснованый выбор...