как создать сильную сборную...!!!

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Muhamchik 19 июн 2011, 13:27
В этой теме я расскажу вам свои взгляды на то, как надо выращивать сборников, а так же приглашаю к обсуждению остальных менеджеров федерации.
По большей части - это будет помощь тем менеджерам, которые ещё не сталкивались с прокачкой игроков под сборную, а это пособие поможет им избежать некоторых ошибок, которых можно избежать.

Часть I
 Нужно ли вообще растить сборника?
Для чего вообще нам нужны игроки сборники? Это же ведь дорого. Может лучше игрока качать только по первому коэффициенту и к 20 годам мы получим игрока с силой 59. Именно в 20 лет игрок переходит в молодёжку и именно в юниорке будут самые трудности, далее, если качали игрока под юниорку, то ему легче будет в молодёжке.
Давайте рассмотрим путь затрат двух игроков от 16 — 35 (например) до 20 летнего возраста (прокачку спецухами опустим, т.к. они всегда идут по фиксированной цене, вне зависимости от возраста и силы).
Будем считать, что у обоих команд, прокачивающих юнцов будет ТЦ 6 уровня, а при старении игроки получают по минимуму:
Игрок №1 качается только по первому коэффициенту:
1 сезон
16 — 35 прокачивается до 16 — 40
5 балла по 150К = 750К
2 сезон
16 — 40 старение 17 — 45 из ТЦ не прокачиваем, достиг порог по первому коэффициенту.

3 сезон
17 — 45 старение 18 — 49 докачиваем до 18 — 50
150К
4 сезон
18 — 50 старение 19 — 53 докачиваем до 19 — 55
300К
Итого за 4 сезона мы затратим всего 1200К, игрок играет исключительно за клуб.

Игрок №2, качается согласно «Программе молодёжи»
1 сезон
16 — 35 прокачивается до 16 — 42
5 балла по 150К и 2 балла по 300К = 1350К
2 сезон
16 — 42 старение 17 — 47 докачиваем до 17 — 50
3 балла по 300К = 900К
3 сезон
17 — 50 старение 18 — 54 докачиваем до 18 — 60
1 балл по 300К и 5 баллов по 450К = 2550К
4 сезон
18 — 60 старение 19 — 63 докачиваем до 19 — 70
2 балла по 450К и 5 баллов по 600К = 3900К
Итого за 4 сезона мы тратим на игрока 8700К, что составляет просто ужасающую разницу с первым игроком 7500К. Но это мы посмотрели лишь поверхностно, тупо суммировав прокачку по баллам. По мимо прокачки в ТЦ юниоры, прокачивающиеся под сборную, имеют отличный шанс набирать баллы в сборной, в играх которых игроки не теряют баллов вообще!!! Итого если в среднем игрок набирает за сборную по 2 балла в возрасте 18 — 19 лет, то это экономит около 2000К (17-кам всё же проблематичней попасть в состав и уж тем более набрать).

Если кто не знает, то за то что игрок играет в сборной, он ещё и получает деньги.
Из правил:
 Скрытый текст
2.6. Призовые. Деньги, полученные сборной, накапливаются на ее счету на протяжении всего отборочного цикла. Сюда входят 2/3 от продажи билетов на матчи и призовые за место, занятое в турнирной таблице. После окончания отборочной части ЧМ деньги на счету сборной распределяются между тренером сборной (он получает 20% суммы) и игроками, принимавшими участие в матчах сборной, пропорционально числу их выходов на поле. Эти деньги получает клуб, владеющий этими игроками. Владелец стадиона, на котором проходит матч сборной, получает 1/3 дохода от продажи билетов на этот матч сразу же после его проведения, и поэтому в распределении итоговой суммы участия не принимает (разве что только как владелец игроков или тренер)

Если игрок основного состава, то размер призовых только за отборочный цикл может переваливать за 1000К, а если сборная пробилась на ЧМ или ЧК (к чему мы и стремимся), выплаты и вовсе могут достигнуть 1500К за сезон. Итого где-то 2000К, если брать по минимуму, мы ещё экономим.

Ну и наконец сама «Программа молодёжи», которая вам сэкономит ещё около 2000К, если не будете жалеть спецухи, вкачивая их на юном возрасте.

Итого не особо напрягаясь, имея сборника, мы можем сэкономить ещё 6000К, и какая у нас теперь разница? 1500К? А разница в игроках? 19 — 55 против 19 — 70, итого мы за 1500К получаем 15 баллов, по 100К за балл!!! Даже дешевле, чем на 6 уровне ТЦ по первому коэффициенту, не говоря, что натренировать такое кол-во можно только за 2 с лишним сезона.

Ну и ещё один аргумент в пользу сборников — это престиж, согласитесь приятно видеть такой значок рядом со своим игроком Изображение и знать, что ты делаешь вклад в развитие ФФ ;)

Вот такие вот аргументы в пользу прокачки сборников, которые к тому же в последствии станут лидерами ваших клубов.

Первая часть была, так сказать, привлечением интересов :) Далее я вам расскажу, что нужно для того, чтобы воспитать лидеров сборной.

Часть II
 Тренировочный центр
Главной составляющей в выращивании сборника, конечно же, является тренировочный центр (ТЦ). Для выращивания сборника нужен ТЦ не ниже 6 уровня, т.к. именно начиная с 6 уровня в игрока можно вкачивать 2 спецухи. Именно спецухи являются главной составляющей, показывающей мощь игрока.
Хочу дать совет тем, у кого ТЦ выше 6 уровня:
После того, как вы израсходуете все баллы в этом сезоне, сразу сносите ваш ТЦ до 6 уровня и начинайте новый сезон уже с 6 уровнем. После того как будут израсходованы ресурсы 6 ур., переходите на постройку 7 и потом к 8 уровню, если таковой имеется. Что это вам даст? Это даст:

Снос — постройка 6 — 7 уровня ТЦ:
Вы сносите слот ТЦ в этом сезоне и соответственно теряешь 375К за снос (постройка 1500К - снос 1125К = 375К), но выигрываешь на содержании баз 150К (один слот на 6 уровне базы стоит 150К).
Делее смотрим расходы на ТЦ:
7 уровень (смотрим только баллы и спецухи):
40 по 200К (возьмём по минимуму без коэффициентов) = 8000К
4 спецухи по 500К = 2000К
6 уровень:
40 баллов по 150К = 6000К
4 спецухи по 400К = 1600К
Получаем по баллам выгодней качать на 2000К и по спецухам на 400К, в общем на 2400К
Итого получаем -375К за снос +150К на экономинии содержании базы и +2400К, получаем экономию 2175К (если качаешь игроков по коэф. экономия ещё больше)
После вытренирования на 6 уровне всех баллов и спецух, строишь 7 уровень и дотренировываешь оставшиеся.


Снос — постройка 6 — 8 уровня ТЦ:
Даже если по минимуму считать:
8 ТЦ - 60х250=15000К
а если с 6 ТЦ:
6 ТЦ - 40х150=6000К
7 ТЦ - 10х200=2000К
8 ТЦ - 10х250=2500К
Итого 10500К только по баллам и ещё 800К за спецухи.
Плюс из-за сноса/постройки мы теряем 875К, но и получаем плюс при оплате содержания баз 350К. Итого ещё к расходам добавляем 525К и получаем общую сумму 11025К и это при минимальной прокачке прибыль 4М (со спецухами 5М), а если качать с коэф. то эта прибыль растёт в той самой прогрессии, которому равен коэф.

Единственный минус такой схемы — это медленней идут тренировки, но думаю сэкономленная сумма восполнит этот пробел :)

Часть III
 Ветераны
Для воспитания сборника — этот пункт так же важен, как и пункт с тренировочным центром. Для чего же они нужны? Давайте вернёмся в правила, кто такие ветераны и что в них такого особенного?

Из правил:
 Скрытый текст
5. Тренировка ветеранами. Начиная с 30 лет, полезные для команды игроки-ветераны в конце сезона приносят своей команде бонусы в виде тренировок спецвозможностей. Заканчивающие карьеру полезные ветераны проводят прощальную встречу с болельщиками (команда получает бонус в виде денег) и могут натренировать некоторое кол-во баллов силы игрокам, оставшимся в команде.

Полезным для команды игроком-ветераном считается игрок, который сыграл за свою команду в этом сезоне не менее 55% от всех её официальных матчей (кроме товарищеских). Ветераны - это игроки, которым в текущем сезоне уже есть по крайней мере 30 лет.

5. 1. Спецвозможности от ветеранов. Полезный для команды ветеран, сила которого не меньше 50, может натренировать любому игроку своей команды одну любую спецвозможность или совмещение.

5. 2. Тренировка силы от ветеранов. Заканчивающие карьеру полезные для команды ветераны, сила которых не меньше возраста, 10% своей силы (округляется в меньшую сторону) могут распределить между оставшимися в команде игроками.

Действуют следующие ограничения:
  • Запрещается тренировать ветеранами других ветеранов (т.е. достигших 30 лет).
  • Разрешается натренировать не более четырех баллов одному игроку.
  • Разрешается натренировать не более одной дополнительной спецвозможности одному игроку + одну из имеющихся спецвозможностей можно увеличить на 1 уровень.
  • Все тренировки ветеранами должны быть проведены за 1 раз.
  • Прошлогодние сохранившиеся тренировки ветеранами в новый сезон не переносятся.

Следует отметить, что для каждого возраста существуют коэффициенты - сколько ветеранских баллов силы нужно потратить, чтобы натренировать новому игроку один балл. Чем сильнее и младше игрок - тем сложнее ему отдать ветеранские баллы.
Изображение
5. 3. Прощальная встреча с болельщиками. Для полезных команде ветеранов, которые завершают карьеру в этом сезоне и при этом имеют силу не меньше 50 и/или спецвозможность Кумир, проводится прощальная встреча с болельщиками. Доходность этого мероприятия:
  • сила игрока не меньше 50 = +50% стоимости игрока идет в кассу команды
  • у игрока спецвозможность К = +15% стоимости игрока идет в кассу команды
  • у игрока спецвозможность К2 = +25% стоимости игрока идет в кассу команды
  • у игрока спецвозможность К3 = +40% стоимости игрока идет в кассу команды
  • у игрока спецвозможность К4 = +50% стоимости игрока идет в кассу команды
Максимально можно получить за игрока с силой не меньше 50 и спецвозможностью К4 100% его стоимости. Минимально: за игрока с силой меньше 50 и спецвозможностью К 15% его стоимости.

В случае, если игрок не обладает ни одним из вышеназванных свойств или не является в этом сезоне полезным для команды, он завершает карьеру без прощальной встречи.


Короче говоря, если у вас ветеран (игрок 30 лет и старше), то вам нужно будет наигрывать ветеранов в официальных матчах, которыми являются все игры клуба, кроме товарищеских матчей до 55% от всех матчей. Процент сыгранных матчей вы можете посмотреть в ростерах своих команд, включив вкладку по «Товарищеским матчам» или зайдя в профиль игрока.
  • если ваш игрок постоянно выходит на поле и его процент хорошо превышает 55%, то напротив него ставится Изображение
  • если ваш игрок регулярно выходит на поле, но его процент чуть превышает 55%, то напротив него ставится Изображение
  • если ваш игрок не наигрывает 55%, то напротив него ставится Изображение
  • Зелёный кружок Изображение означает, что игрок хорошо выступает, не следует останавливаться.
  • Жёлтый кружок Изображение означает, что игрок наигрывает 55%, но предупреждает, что матч-два и его полезность пропадёт.
  • Красный кружок Изображение означает, что игрок не наигрывает 55% матчей и его надо срочно выпускать на замены.

Чтобы ветерану поставился матч в зачёт сыгранности ему достаточно просто появиться на поле (игра в запасе не считается). Поэтому можно ветеранов выпускать в конце матча, если он у вас не проходит в состав, на несколько минут. Или вначале матча, а после сделать усиливающие замены.

Ветераны разделаются на играющих и заканчивающих карьеру, последние помечены таким значком Изображение, все 34-летки помечаются таким значком в начале сезона. Остальные так же могут завершить карьеру, но шансов на это у них меньше.

Из правил:
4. Завершение карьеры. Игроки, начиная с 30-ти лет имеют шанс завершить карьеру в конце каждого сезона и чем игрок становится старше, тем больше этот шанс. О завершении своей карьеры в конце сезона игроки сообщают после первого круга чемпионатов (после прихода молодежи). Они помечаются специальным значком ("пальма, море, отдых").

Вероятность завершения карьеры::
  • от общего числа ветеранов 30 лет - 10% завершают карьеру
  • от общего числа ветеранов 31 года - 25% завершают карьеру
  • от общего числа ветеранов 32 лет - 50% завершают карьеру
  • от общего числа ветеранов 33 лет - 75% завершают карьеру
  • от общего числа ветеранов 34 лет - 100% завершают карьеру


Существует система бонусов, позволяющая уменьшить вероятность завершения карьеры для игроков. Система бонусов зависит от полезности игрока в течение сезона в команде, в которой он играет. Наибольшее число шансов завершить карьеру у игроков, сила которых меньше возраста. Больше шансов уйти у слабых и не играющих.


От того что вам даст ветеран, зависит от его силы:
если ветеран уходит на пенсию, а сила его больше возраста, но менее 50, то ветеран, при соблюдении 55%, даст 10% от своей силы. Например, ветеран 34 — 34 даст 3 балла, при чём баллы дающие ветеранами всегда округляются в меньшую сторону, т.е. игрок 34 — 30 даст 3 балла и игрок 34 — 39 так же даст 3 балла. Если ветеран не уходит на пенсию, его сила менее 50 баллов, то ветеран не даст ничего.
если ветеран не завершает карьеру, а его сила 50 и более, то при соблюдении 55% ветеран даст спецуху в начале следующего сезона.
если уходит на пенсию и его сила превышает 50 баллов, то при соблюдении 55%, игрок оставляет клубу спецуху, 10% силы и ещё 50% своей стоимости (процент оставляемой суммы может увеличиваться, если он имеет спецуху К — кумир, про это хорошо в правилах написано).

Для воспитания одного игрока под сборную в команде должно быть минимум 2 ветерана. По правила тренировки ветеранами, одному игроку можно вкачать не более 2 спецух, при чём только одной можно увеличить по уровню существующие, а второй открыть новый слот.
Например:
у нас есть игрок со спецухами Л3 Пк2, имея 2 ветеранские спецухи мы можем одну из имеющихся поднять на один уровень, а второй открыть новый слот, т.е. мы можем сделать Л4 Пк2 или Л3 Пк3 — первой ветеранской спецухой, а второй сделать Л3 Пк3 Км допустим.

Для клубов уровня моего Перлу и ниже сложновато покупать в начале сезона игроков от 30 лет и силой от 50, т.к. в финансовом плане мы не очень богаты, если же деньги есть, то стоит покупать 30-леток, т.к. они меньше теряют в % соотношении по окончании сезона, а следовательно сможет больше принести спецух со временем. Но если денег всё же нет? Есть выход покупать 29-ток в середине сезона с силой от 45 до 49 и подкачивать из на ТЦ, тем самым мы немного экономим в средствах. Я же вообще купил 28-леток с силой 40 и за 2 сезона подкачаю их до 50. За двух отдал 1400К + прокачка 3000К итого 4400К. Если посмотреть на рынок, то за эти деньги я и одного не куплю, а тут сразу двух. Единственный минус — потеря баллов из ТЦ на них, но у меня в Перлу все игроки, которые качаются, качаются по коэффициенту и денег на них не хватит, а вот на них в самый раз, поэтому мне можно сезон другой так по копить ветеранов.

Часть IV
 Прокачка игроков под сборную
Последняя и заключительная часть.
Вы прочитали Часть I? Значит вас заинтересовала прокачка игрока под сборную.
Вы прочитали Часть II? Значит вы знаете какой у вас должен быть ТЦ и как на нём экономить.
Вы прочитали Часть III? Значит вы знаете кто такие ветераны и как ими заработать спецухи.

Идеал сборника в нынешних условиях:
Для прокачки игрока под сборную у вас должно быть по 2 спецухи из ТЦ и 2 ветеранские спецухи, как это сделать, я уже описал. Т.е. чтобы воспитать идеального сборника вы должны на начало сезона иметь минимум 2 ветеранские спецухи и ТЦ не менее 6 уровня, на котором 2 спецухи не используем и не тратим ветеранские (тренировки ветеранами проходят за один раз, т.е. нельзя сначала кому дать спецуху, а потом дать другому, всё даётся сразу).
Дальше мы ждём приход молодёжи, после прихода которой мы приступаем к созданию монстра (термин Доса, есть такой умник во ВСОЛе ;) ):

1 сезон 16-ка:
тренируем 2 спецухи из ТЦ (они должны быть Л-ками) Л2 и поверх них качаем ветеранские и получаем Л3 Пк (предлагаю именно Пк, т.к. сборная имеет достаточно много игроков с такой спецухой, что позволит ей иметь хороший бонус в играх). Далее тренируем баллы, сколько сможем.

2 сезон 17-ка:
(ветераны должны быть всегда, т.е. спецухи от них) тренируем сначала ветеранские и делаем игрока Л4 Пк Км и только потом тренируем спецухи из ТЦ (начиная со второго сезона спецухами из ТЦ не открываем новые слоты, это делают ветеранские, по одному новому слоту в сезон) и получаем Л4 Пк3 Км и это уже в 17 лет! Для примера посмотрите, много ли у нас так прокачано игроков вообще в юниорке?

3 сезон 18-ка:
опять тренируем ветеранские до Л4 Пк4 Км Д, а далее поднимаем Км из ТЦ и получаем Л4 Пк4 Км3 Д — а это уже игрок основы.

4 сезон 19-ка:
тут у нас кончаются новые слоты и соответственно больше одной ветеранской не полезет Л4 Пк4 Км4 Д плюс 2 из ТЦ и получаем Л4 Пк4 Км4 Д3 — а это уже лидер сборной, от которого во многом будет зависеть игра сборной. Хотите такого игрока?

Про прокачку баллами не писал, т.к. об этом речь была в первой части, т.е. 19-ка должен быть с силой не меньше 70.

Все спецухи, которые здесь были написаны, вам никто не навязывает, они были применены лишь для примера. Только по первым двум есть предложение сделать спартаковскую сборную. Если все игроки будут заточены под спартаковский стиль, то в игре мы будем получать ощутимую прибавку в силе по расчётке, к тому же многие игроки уже заточены под этот стиль. Сборная от этого только выиграет.


Дополнение
 Почему 7 база с 8 ТЦ и 8 СШ выгодней всего
Эта часть больше направлена на развитые клубы нашей ФФ, но и остальным будет к чему стремиться.
Последнее время руководство всё больше и больше вставляет палки в колёса по выращиванию юных дарований (потеря баллов в матчах, ограничение прокачки баллов и теперь спецух, сократили до минимума приход 16-ок в сильные клубы, а теперь и ограничение на сезон на транс, всем приходящим юнцам). Именно из-за того, что в сильные клубы 16-ки не приходят и началась массовая сноска спортшкол в этих клубах, а вместе с ними и базы. Я же хочу всё же возразить тем, кто сносит СШ и изменить их точку зрения, доказав что 7 база с 8 СШ, выгодна по сравнению с остальными.

Для сильных клубов есть три варианта развития базы:
1. 5 уровень базы:
ТЦ - 6 уровень
МЦ - 8 уровень
ФЦ - 8 уровень
Плюсы: низкая зарплата игрокам (именно она и сбила многих менеджеров, которые стали рушить базы), меньше содержание базы.
Минусы:отсутствие СШ вообще, ТЦ - максимум 6 уровня, а следовательно теряется 20 баллов и 1 спецуха.

2. 6 уровень базы:
ТЦ - 7 уровень
МЦ - 8 уровень
ФЦ - 8 уровень
СШ - можно строить 5 уровень, а после прихода сносить 1 уровень и отстраивать 7 ТЦ.
Плюсы: по прежнему з/п низкая и содержание базы, но выше чем у 5 базы, уже есть СШ, хоть и 5 уровня.
Минусы:СШ хоть и есть, но в сильные клубы будут приходить при данной СШ игроки типа 18-40 и с ними не разгонишься, ТЦ - максимум 7 уровня и следовательно теряется 10 баллов и спецуха

3. 7 уровень базы:
ТЦ - 8 уровень
МЦ - 8 уровень
ФЦ - 8 уровень
СШ - 8 уровень
Плюсы: о плюсах речь пойдёт ниже
Минусы:высокая з/п и содержание базы

Ну а теперь собственно цифры, с которыми сложно спорить:
Для примера, будут использовать нашу самую дорогую команду Марч Юнайтед
Для начала посмотрим этот самый коэффициент по уровню баз:
5 база - 0,0008/0,0012 (свои/легионеры) - 738 783 всоликов - 22 163 490 всоликов в сезон
6 база - 0,0009/0,00135 - 831 131 всоликов - 24 933 930 всоликов в сезон
7 база - 0,001/0,0015 - 923 479 всоликов - 27 704 370 всоликов в сезон
Содержание баз:
5 база - 3 250 000 всоликов
6 база - 4 650 000 всоликов
7 база - 6 400 000 всоликов
Разница 7 базы с 6 = -4 520 440 всоликов
Разница 7 базы с 5 = -8 690 880 всоликов

Казалось бы 8,7М это много и на дороге они не валяются, но вспомните что у 7 базы есть очень большой плюс - это 20 баллов и спецуха! из-за 8 уровня ТЦ. Как можно этим воспользоваться? Да очень просто: на 8 уровень СШ приходят игроки 17-40, правильно?
Допустим у вас 7 база с 8 СШ и 8 ТЦ:
Приходит из СШ 17-40
- вкачиваем ему в первый же сезон 4 балла по 250К
- далее старение - минимум 4 балла (монстры и здесь обделены, на большее рассчитывать не следует)
- в конце сезона ломаем ТЦ до 6 уровня (выше я уже писал, что так выгодней)
- в следующем сезоне до тренировываем 7 баллов и получаем игрока 18-55
Итого мы затратили 1000к в первом сезоне и 1800к во втором
Игрок 18-55 стоит 9-10М. Итого наварим 6,2М. А разница с 5 базой 8,7М в минусе, итого -2,5М, НО у нас на базе есть еще 2 таланта и хороший, которых за эти деньги можно продать не напрягаясь.

В итоге мы остались в плюсе. В каком? А ведь мы на прокачку юнца потратили лишь 11 баллов из 20. Итого у нас в ТЦ осталось 9 баллов на команду плюс СПЕЦУХА!. Я думаю такое на дороге не валяется.

Это я привёл в пример самый дорогой клуб, где и з/п очень высокая и то в минус не уходишь, остальным (за исключением Сено может быть) будет достаточно прокачать одного игрока, чтобы вылезти из минуса из-за накладок 7 базы, а далее и вовсе в плюс выйти.

Стоит задуматься не правда ли?
Последний раз редактировалось Muhamchik 20 июн 2011, 17:39, всего редактировалось 1 раз.
Muhamchik
 
 
 


Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение Muhamchik 20 июн 2011, 19:17
у меня есть идея качать команду под дождевой стиль. но жаль что это будет минус для сборного :(
Muhamchik
 
 
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение Скам 20 июн 2011, 19:19
Бред!!! :wise: (это я про цыфры Мухамчика)!
Скам
 
 
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение Muhamchik 20 июн 2011, 19:21
Скам писал(а):Бред!!! :wise: (это я про цыфры Мухамчика)!
как :? может я не рассчитал немого, но это ФАКТ :wise:

Добавлено спустя 11 минут 24 секунды:
Muhamchik писал(а):ДА в дождевом стиле играть выгодно. вот доказательство
2 команды:
первая играет дождевом стиле 10 игроков (не будем учитывать вратарей и Л4) у всех ПД4 СК4 Г4
вторая команда играет солнечном стиле 10 игроков (не будем учитывать вратарей и Л4) у всех КМ4 ПК4 Д4
в оба команд реальная сила игроков 100.
первая, дождевая команда будет играть в Брите так значит, реальная сила игрока + бонус от ПД4 + СК4+ Г4. 100+24+16+40 = 180
в бей-беги: 100+20+16+32 = 168
в катеначо : 100+40+24+16 = 180
вторая, солнечная команда будет играть в спартаке так значит, реальная сила игрока + КМ4 + ПК4 + Д4 100+24+40+16 = 180
в комба: 100+40+16+24 = 180
в норма: 100+12+20+32 = 164 :wise:

но учитывая что сборная играет в солнечном стиле, качать клуб под сборной это выгодно :wise:
или давайте перейти в дождевой стиль в сборной :?
исправил. теперь видем что солнечной стиль по лучше :-)
Muhamchik
 
 
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение Alex_79 20 июн 2011, 19:56
Muhamchik писал(а):
Скам писал(а):Бред!!! :wise: (это я про цыфры Мухамчика)!
как :? может я не рассчитал немого, но это ФАКТ :wise:

Добавлено спустя 11 минут 24 секунды:
Muhamchik писал(а):ДА в дождевом стиле играть выгодно. вот доказательство
2 команды:
первая играет дождевом стиле 10 игроков (не будем учитывать вратарей и Л4) у всех ПД4 СК4 Г4
вторая команда играет солнечном стиле 10 игроков (не будем учитывать вратарей и Л4) у всех КМ4 ПК4 Д4
в оба команд реальная сила игроков 100.
первая, дождевая команда будет играть в Брите так значит, реальная сила игрока + бонус от ПД4 + СК4+ Г4. 100+24+16+40 = 180
в бей-беги: 100+20+16+32 = 168
в катеначо : 100+40+24+16 = 180
вторая, солнечная команда будет играть в спартаке так значит, реальная сила игрока + КМ4 + ПК4 + Д4 100+24+40+16 = 180
в комба: 100+40+16+24 = 180
в норма: 100+12+20+32 = 164 :wise:

но учитывая что сборная играет в солнечном стиле, качать клуб под сборной это выгодно :wise:
или давайте перейти в дождевой стиль в сборной :?
исправил. теперь видем что солнечной стиль по лучше :-)

И опять не правильно...
исправь, у бей беги будет 196, а по остальному правильно... :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
МОЛОДЕЦ МУХАМЧИК ЧТО СОЗДАЛ ТАКУЮ ИНТЕРЕСНУЮ ТЕМУ, А ТЫ ХОТЕЛ НА КОМОРАХ, И У НАС ПО ЭТОМУ ПОВОДУ ЕСТЬ ЧТО ОБСУДИТЬ!!!

Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:
UncleSam писал(а):хорошо, ребят, а как тогда быть с тем, что мне когда-то сказал тренер одной из сборных??? И привел мне убедительные аргументы:

"Стили с погодой не связаны не коим образом

viewtopic.php?f=1&t=78449&p=1270396#p1270396

viewtopic.php?f=94&t=135962&p=2956543#p2956543"

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Кто что скажет по этому поводу?

То что погода влияет на силу игроков в матче , это точно, но как именно никто ещё толком и не знает, но по своим личным наблюдениям, я скорее всего поддерживаю высказывания Forza по второй ссылке Дяди Сэма, где он сказал что бонусы и штрафи получают одинаково как игроки прокачаные и под солнце так и под дождь, тоесть чем выше температура, или ниже тем больше штрафа, крайности в виде жары и снега, это всегда минуса большие по силе команды... :wise:
"Дерево правды не сохнет, даже если растет на камнях! (с)"
19, 20, 23, 24 сезоны - Лучший тренер ФФ Узбекистана
Аватара пользователя
Alex_79
Эксперт
 
Сообщений: 10644
Благодарностей: 173
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 15:22
Откуда: Кам`янка-Бузька, Львівська обл., Україна
Рейтинг: 622
 
Сурхон (Термез, Узбекистан)
Дрен (Врхника, Словения)
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение Muhamchik 20 июн 2011, 20:12
Спасибо Банкир.
Ну так, кто что решил? Я то, теперъ точно буду качатся под солнечном стилъе. Много плюсов. И еще, полъза для сборной.
Давайте еще обсудим моментные спецухи.
Muhamchik
 
 
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение UncleSam 20 июн 2011, 22:41
Bankir писал(а):
UncleSam писал(а):хорошо, ребят, а как тогда быть с тем, что мне когда-то сказал тренер одной из сборных??? И привел мне убедительные аргументы:

"Стили с погодой не связаны не коим образом

viewtopic.php?f=1&t=78449&p=1270396#p1270396

viewtopic.php?f=94&t=135962&p=2956543#p2956543"

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Кто что скажет по этому поводу?

То что погода влияет на силу игроков в матче , это точно, но как именно никто ещё толком и не знает, но по своим личным наблюдениям, я скорее всего поддерживаю высказывания Forza по второй ссылке Дяди Сэма, где он сказал что бонусы и штрафи получают одинаково как игроки прокачаные и под солнце так и под дождь, тоесть чем выше температура, или ниже тем больше штрафа, крайности в виде жары и снега, это всегда минуса большие по силе команды... :wise:

Сказал не я , а поделился размышлениями по этому поводу, и спросил вашего совета. То что дождевые и солнечные игроки в одной команде портят друг другу оптимальность - это аксиома.
UncleSam
 
 
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение Dilik1982 21 июн 2011, 08:27
Я вот уже давно для себя решил свою команду под солнце качать вот и качаю думаю не плохо

Самая максимальная сила 11ти игроков в матче при спартаке достигла 1900 думаю нормально пора уже в Д1 подыматься :grin:
"Дерево правды не сохнет, даже если растет на камнях!" (с)
Аватара пользователя
Dilik1982
Эксперт
 
Сообщений: 3440
Благодарностей: 222
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 13:56
Откуда: Фергана, Узбекистан
Рейтинг: 465
 
Хуниор (Барранкилья, Колумбия)
Африкан Старз (Виндхук, Намибия)
СамАвто (Самарканд, Узбекистан)
Вианенсе (Виана-ду-Каштелу, Португалия)
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение Alex_79 21 июн 2011, 19:32
Muhamchik писал(а):Давайте еще обсудим моментные спецухи.

Хочешь Мухамчик по моментным спецуха, давай по моментным пройдёмся, но всё сто я буду дальше писать не претендует на то что бы быть правилом, это моё личное мнение...
Поехали...
Ввиду того что я свой Сурхон развиваю в дождевом направлении, то основной приоритет в прокачке всё таки на стиле, а приоритетным стилем команды среди дождевых стилей считаю - британь...
Первая спецуха до боли традиционна, это Л (Лидерство), вторая как выяснили раньше, Г (британь)...
Третью пока пропусти... Четвёртая спецуха по моему личному убеждению должна быть Ат(Атлетизм), почему да думаю многие понимаю что когда команда немного подрастает и есть некий круг лидеров, то на их плечи ложится основная тяжесть и ответственность за результат, соответственно лидеры (не путать со спецухой) должны пахать вдвое, а может и втрое больше остальных, а это возможно только при прокачке спецухи Ат... ещё один аспект, это сыграность, многие определяют стили игроков что бы получить бонус от взаимки, но сыграность по моему играет также большую роль, и также в определённые моменты может быть решающим фактором в достижении результата...

Вот остался только третий слот, вот здесь можно уже упомянуть и о моментных спецухах, хотя я в большинстве случае прокачиваю Пд, но возможны и варианты с прокачкой некоторых момнетных...
Для нападов и вингеров думаю очень полезная спецуха - У (Удар)...
Спецуха Шт, мение полезна, поскольку её только выгодно иметь у игрока номинально очено сильного, тоесть молодому её качать как то даже в ущерб, и ещё она пересекается со спецухой У, как уже на одном форуме я раньше читал комментарий Акара, что спецухи У и Шт не накладываются при пробитии штрафных, многие заблуждаются думая что игрок у которого прокачаны и У и Шт пр пробитии штрафного получит бонус и от одной спецухи и от второй, так нет, при пробитии штрафных работает только Шт, когда игрок бьёт по воротам с игры тогда работает У, но у спецухи У есть также ограничении она не у всех игроков работает в отличии от Шт, У работает только у игроков полузащиты и нападения, тоесть у защитников или опорников она в игре не работает...
Моё мнение если и качать то У...
Спецуха См, полезная спецуха (только на 4-ом уровне), но только при наличии в команде очень сильно игрока с прокачаной спецухой Шт (4 уровня)...
Спецуха Уг (Угловой), возможно и полезна, иногда выстреливает (как забитый мяч прямо из углового), но по моему очень редко, так что качать её ради тог что бы в 1 из 20 матче получить эффект, как то наивно...
Спецуха П (Пенальти), поддерживаю общепринятое мнение что спецуха для полевых игроков ущербна...
Спецухи Оп/От, думаю для защитников и опроников, это почти то же что и У для нападов, но то что их две, а не одна как У, требует целых два слота, что считаю чрезмерной розкошью, поэтому если и буду качать то только одну из них...
Отдельно по спецухе К (Кумир), полезна, спорить не буду, кому не нужны деньги для развития, но разговоры типа качать можно игрокам не входящим в С11, тоесть запасным, у которых она таже будет работать когда игроки будут на замене, думаю немного утопичны, простой вопрос, кто будет качать что то запасным, когда ещё основе не всё прокачано, а кто скажет что после прокачки всех спецух С11 можно браться и за запасных, то я скажу что пока вы накачаете 11 основных пройдёт 15-16 сезонов, а потом уже придётся готовить замену лидерам, так что я лично пока её не качаю, потом поживём увидим...

Вот если коротко по моментным спецухам, как я их понимаю и какие буду качать, но как я уже говорил в начале, это моё личное мнение и на правило оно нисколько не претендует...

Кто ещё что думает???
"Дерево правды не сохнет, даже если растет на камнях! (с)"
19, 20, 23, 24 сезоны - Лучший тренер ФФ Узбекистана
Аватара пользователя
Alex_79
Эксперт
 
Сообщений: 10644
Благодарностей: 173
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 15:22
Откуда: Кам`янка-Бузька, Львівська обл., Україна
Рейтинг: 622
 
Сурхон (Термез, Узбекистан)
Дрен (Врхника, Словения)
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение KamPod 21 июн 2011, 19:52
Думаю что Ат для команды безусловно полезна а вот для сборной ущербна так как занимает слот который мог бы быть занят более полезной спецухой
KamPod
Эксперт
 
Сообщений: 6241
Благодарностей: 327
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 21:35
Откуда: Каменец-Подольский, Украина
Рейтинг: 520
 
Радж Прача (Нонтхабури, Таиланд)
ЛНЗ (Черкассы, Украина)
Смуха (Александрия, Египет)
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение UncleSam 21 июн 2011, 19:53
Ворт кстати, как НАДО и НЕ надо качать игроков (из моего опыта, и помощи одного вышеупомянутого тренера одной из сборных) на примере полученного RM из спортшколы моей гайанской команды:

"...Так, во первых совмешение RD для RM'a — это гадость!
RM-мам выгоднее давать RF, ведь тогда, играя на позиции RW он будет получать бонус, ровно как и вся команда в соответствии с Опт.1
Совмещение RM/RD во всоле называется "кривым", "прямыми" считаются совмещения:
CD/CM
LM/LF
RM/RF
CM/CF и обратно...
Все остальные считаются "кривыми", их вкачивать менее выгодно. Для LD и RD "кривых" совмещений не существует.

То что Пк вбил — это нормально, будет "солнечная" команда, мне такие нравятся)

От вкачивать не стоит — это спецвозможность для защитников (LD, CD, RD), Rm-мам её качать бессмысленно, т.к. они много меньше участвуют в защитных действиях и соответственно получают меньший бонус.

Но если ты решил переделать его в RD-шника, то в принципе можно. Но было бы лучше СОЗДАТЬ RD-шника, с совмешением LD или CD, а из этого сделать атакующего игрока RM/RF, с набором спецвозможностей...варианты:

Л, Пк, Км, Д — стилевой вариант, будет показывать большую "чистую" силу, весьма популярный вариант, таких можно наплодить много.

Пк, Шт, Уг, У — моментный вариант, будет показывать большую силу при угловых и штравных. Такой игрок нужен каждой команде, но только один.
Этому бы не советовал, т.к. всё же лучше делать такого моментного заместо Пк — Ат...

Л, Пк, Км, См — "стилевой" симулянт. В лиге такие игроки на данный момент не очень популярны, но я недавно смотрел одну команду, имеющую такого, когда он на поле команда всегда бьёт много больше штравных и чаще бьёт пенальти, что помогает выигрывать даже когда ты слабее. Особенно если есть такой "моментный", который описан выше. В паре они вообще класс! Я себе сейчас одного такого в Германии создаю) См, кстати спецуха специально для RM/RF и LM/LF.

Я бы советовал либо полностью стилевой вариант, либо стилевого симулянта.

Но это варианты, если ещё можно снять с тренировки совмещения, если нельзя и будет RM/RD, то набор спецвозможностей зависит от того, для какой позиции он предназначен, если для RM то, пожалуй:
Л, Пк, Км, Д

Если для RD, то:
Л, Пк, Км, От

А Л-ка хорошая спецуха, есть у неё конечно и минусы, но это всё равно на сегодня главная спецуха лиги... Просто она работает не на владельца, а на всю команду. Маркусу Лоо (CM/CF) я её не советовал вкачивать, т.к. он должен быть главным в команде и лучше (Км ПК У Ат - главный заводила команды), что бы все спецухи работали именно на него, как те, которыми он сейчас обладает. А Л-ка прибавляет не одному игроку и много, а всей команде и по чуть-чуть, но этим собственно она и хороша.

Добавлено спустя 50 секунд:
Вот и с КОМПОТЫЧЕМ у меня коллизия сообщений случилась. А то все с Банкиром, да с Банкиром... :-)
UncleSam
 
 
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение KamPod 21 июн 2011, 20:05
UncleSam писал(а):Пк, Шт, Уг, У — моментный вариант, будет показывать большую силу при угловых и штравных. Такой игрок нужен каждой команде, но только один.
Этому бы не советовал, т.к. всё же лучше делать такого моментного заместо Пк — Ат...
По-моему так прокачивать большая глупость
KamPod
Эксперт
 
Сообщений: 6241
Благодарностей: 327
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 21:35
Откуда: Каменец-Подольский, Украина
Рейтинг: 520
 
Радж Прача (Нонтхабури, Таиланд)
ЛНЗ (Черкассы, Украина)
Смуха (Александрия, Египет)
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение UncleSam 21 июн 2011, 20:22
KamPod писал(а):
UncleSam писал(а):Пк, Шт, Уг, У — моментный вариант, будет показывать большую силу при угловых и штравных. Такой игрок нужен каждой команде, но только один.
Этому бы не советовал, т.к. всё же лучше делать такого моментного заместо Пк — Ат...
По-моему так прокачивать большая глупость

Имелось ввиду одну из этих стоит вкачать. То есть для игрока будет полезна одна из этих спецвозможностей. А вообще, каждый выбирает сам направление прокачки, в тм числе и ошибочное..
UncleSam
 
 
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение Muhamchik 21 июн 2011, 22:05
вот моё мнения по моментных спецух.
для меня самая главная моментная спецуха это У (удар). есть много плюсов, дает возможность игроку который играет в атакующим позиция реализовать опасные моменты. еще плюс когда он бьет штрафные, угловые и пенальти. :cool:
потом АТ (атлетизм). но это понятно почему. НО не предлагаю качать эту спецуху для слабых команд, поверти это большая ошибка качать АТ для слабую команду. это спецуха предназначен для сильных команд которые играют в 2-3 фронтах и не толка играют а еще претендующих на чемпионства. :wise:
после идет СМ (симулянт). признаю, очень хочу использовать эту спецуху на своих игроках. такие игроки "народные артисты", предлагаю качать эту спецуху для вингеров (RF, LF). но можно много спорить. :wise:
потом ОТ (отбор), ОП (опека). спецуха для защитников, от него тоже много пользы. но лучше стильавие спецухи.
от других спецух я не вижу пользы :wise:
Muhamchik
 
 
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение UncleSam 21 июн 2011, 22:42
См, кстати спецуха специально для RM/RF и LM/LF.

Добавлено спустя 45 секунд:
мухамчик тоже с этим согласен.
UncleSam
 
 
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение Muhamchik 21 июн 2011, 23:08
Да, я согласен. Но можно качатъ его, и АМ.
Muhamchik
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Узбекистан