Союз Менеджеров Лиги.

объединение участников проекта.

Модератор: Модераторы форума

На каком из направлений деятельности Союз должен сосредоточиться в первую очередь?

Добиться того, чтобы менеджеры могли реально, по сути, влиять на развитие проекта, на вводимые нововведения (или на отмену запланированных).
118
41%
Сделать так, чтобы атмосфера на проекте была позитивнее, а таких моментов, как хамство, провокации, нарушение правил проекта было как можно меньше (в идеале - вообще не было).
29
10%
Помощь менеджерам проекта по вопросам, касающимся правил игры, а также, по защите прав пользователей проекта.
22
7%
Любое из трёх, всё, что может быть достигнуто, реализовано.
44
15%
Пока не знаю, не уверен.
70
24%
 
Всего голосов : 283

Сообщение Чемпионка 17 апр 2023, 19:48
Привет всем!

Есть такие вопросы, которые возникают регулярно, снова и снова, применительно к здешнему проекту в числе таких вопросов я могу назвать наличие и активное функционирование объединения участников проекта. Вообще, мысль о каком-то объединении менеджеров возникала у меня еще на заре моего нахождения на проекте, а затем неоднократно озвучивалась мною (например, некоторые из вас могли слышать в чате такую аббревиатуру, как ПАЧ). Но только чат - это слишком узко, желательно, чтобы это был именно союз менеджеров по всем возможным вопросам.

9 августа 2022г. мне удалось "поймать" в чате Акара и задать ему вопрос: "вы не против создания и деятельности на проекте некоего, например, союза адекватных менеджеров?", на что от него был получен такой ответ: "наверное, я не против, если союз адекватных менеджеров будет вести себя адекватно и не унижать тех, кого они в союз не взяли."

Раз Акар разрешил, то можно было действовать! Сразу уточню, что для того, чтобы на меня не нападали некоторые люди, я потом решила убрать слово "адекватных" из названия (собственно, на этом возможный вопрос про "адекватные/неадекватные", кого и почему ими считать и т.п. я считаю закрытым!).

Собственно, действия начались ещё в предыдущем году, но тогда это было, скажем так, "локально", а сейчас всё это выходит на новый, всепроектный уровень! Т.к. некоторые люди не очень хорошо восприняли и слово - "профсоюз", то, в итоге, я отказалась и от него и предлагаю всем остановится на более простом, запоминающемся и понятном названии - Союз Менеджеров Лиги!

Объединение носит свободный характер, т.е. заявить о желании присоединиться может каждый! Никаких взносов и т.п. НЕТ!

Цели и задачи объединения:
1. Добиться того, чтобы игроки (менеджеры проекта) могли реально, по сути, влиять на развитие проекта, на вводимые нововведения (или на отмену запланированных).
2. Сделать так, чтобы атмосфера на проекте была позитивнее, а таких моментов, как хамство, провокации, нарушение правил проекта было как можно меньше (в идеале - вообще не было).
3. Помощь менеджерам проекта по вопросам, касающимся правил игры, а также, по защите прав пользователей проекта.

Те, кто, В ПРИНЦИПЕ, согласен с моими идеями, мыслями по поводу развития проекта, кому это интересно хотя бы в какой-то мере, могут заявить в этой теме о присоединении к Союзу Менеджеров Лиги и (или) поставить лайк под стартовым постом темы! Чем больше будет присоединившихся, а среди них известных, опытных, авторитетных игроков, тем реальнее нам будет претендовать на реализацию вышеизложенного!

Надеюсь на положительную реакцию и простых менеджеров и, тем более, президентов федераций, т.к. они являются "лицом" или "рупором" менеджеров их федерации!

Я готова ответить на ваши вопросы (в связи с занятостью в реальном мире, возможно не сразу). Люди, которые не хотят высказываться публично, могут побеседовать со мной приватно - через ЛС форума, раздел игры "Общение", приватные сообщения чата.

прим.: Во избежание каких-то конфликтных ситуаций, я оставляю за собой право игнорировать сообщения тех людей, которые ранее уже высказывались в мой адрес в хамском или провокационном ключе, а также подавать жалобы на сообщения в случае, если предполагаю, что они не соответствуют правилам форума!

прим.2.: Также, очевидно, что вступающие (вступившие) в союз должны соблюдать нормы цивилизованного общения, в рамках правил, без всяких оскорблений, провокаций.
--------

 Мои ответы на вопросы/ Пояснения
1. viewtopic.php?f=1&t=201541&start=0#p7018620
2. viewtopic.php?f=1&t=201541&start=0#p7018631
3. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=15#p7018646
4. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=15#p7018662
5. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=60#p7018912
6. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=105#p7019083
7. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=135#p7019357
8. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=150#p7019368
9. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=150#p7019422
10. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=165#p7019464
11. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=180#p7019955
12. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=195#p7020097
13. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=195#p7020103
14. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=225#p7020505




 A-Slane и его объединение задали вопрос и СМЛ помог им получить ответ


 Вступившие/Одобрившие идею - дополняется, уточняется!
Последний раз редактировалось Чемпионка 08 янв 2024, 15:14, всего редактировалось 34 раз(а).
24 человек отметили этот пост как понравившийся.
Чемпионка
Президент ФФ Макао
 
Сообщений: 2441
Благодарностей: 857
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 21:28
Откуда: Россия
Рейтинг: 574
 
 


Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение паска 06 июн 2023, 21:52
Le Tissier писал(а):
паска писал(а):читать теовер. там "плоскоземельщики"
Весьма обидчивые упертые плоскоземельщики, не способные воспринимать информацию.
Никто так лучше себя не охарактеризует как ты сам :super:
паска
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 260
Благодарностей: 69
Зарегистрирован: 08 дек 2017, 18:05
Рейтинг: 575
 
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение A-Slane 06 июн 2023, 22:01
Этот СМЛ никому, кроме твоего пиара, не нужен.
ну так самое забавное, что пиарится она вашими же силами. Силами людей, которых тригерит каждое сообщение Жанны о достижениях этого союза. Без вашей острой реакции тема бы уже месяц как сдохла ))
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22502
Благодарностей: 4496
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение zoil 06 июн 2023, 23:10
A-Slane писал(а):
Этот СМЛ никому, кроме твоего пиара, не нужен.
ну так самое забавное, что пиарится она вашими же силами. Силами людей, которых тригерит каждое сообщение Жанны о достижениях этого союза. Без вашей острой реакции тема бы уже месяц как сдохла ))
панды добрые просто, пандам не жалко :beer:
Изображение
Дом Панды, Курорт Панды
fang писал(а):Зоил настолько суров, что пишет в интернете с выключенного компа
Аватара пользователя
zoil
Эксперт
 
Сообщений: 20468
Благодарностей: 1563
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 15:37
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 514
 
Веррете (Веррете, Гаити)
ФК Максим (Лод, Израиль)
Ковбойс (Улан-Батор, Монголия)
Капиибари (Сан-Педро, Парагвай)
Пальмар (Пальмар, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Arne 07 июн 2023, 04:19
Просто хватит здесь флудить, и всё. Тема сама заглохнет {unknown}
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15589
Благодарностей: 3649
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Откуда: Нови-Сад, Сербия
Рейтинг: 568
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Аллистер 07 июн 2023, 05:32
*удалено модератором*
    Желтая карточка была показана за этот пост 07 июн 2023, 10:01 модератором Karwar по причине:
  • 1.3.2. Публичное обсуждение действий или бездействия модераторов запрещено. Все сообщения, касающиеся модерирования сайта, чата и форума следует отправлять в техническую поддержку.
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20286
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 545
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение TimBat 07 июн 2023, 08:44
*удалено модератором*
    Желтая карточка была показана за этот пост 07 июн 2023, 10:02 модератором Karwar по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
  • 2.5.14. Запрещено цитировать любые сообщения (в т.ч. личные, чат и т.д.), нарушающие правила форума, без предварительного редактирования.
конкурс прогнозов Евро-2024 с главным призом 30 у.е.
viewtopic.php?f=108&t=203025&view=unread#unread
TimBat
Опытный менеджер
 
Сообщений: 462
Зарегистрирован: 11 авг 2019, 12:57
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 548
 
Киглон Бердз (Мбаре, Зимбабве)
Гвадалупе (Сан-Хосе, Коста-Рика)
Нортист Юнайтед (Калькутта, Индия)
Раднички (Сремска Митровица, Сербия)
Кумбайя (Кито, Эквадор)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Karwar 07 июн 2023, 10:07
Замечание модератора:
Советую прекратить оффтоп и писать по теме.
Напоминаю еще раз Всем: на форуме запрещено обсуждение администрации ВСОЛа, модераторов или скаутов.

Если кто то хочет обсудить проверку сделок или механизм самих сделок, то найдите для этого подходящие темы.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6298
Благодарностей: 2733
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 533
 
Пирин (Разлог, Болгария)
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Mikhaz 07 июн 2023, 10:30
(удалено модератором)
    Желтая карточка была показана за этот пост 07 июн 2023, 21:52 модератором Akar по причине:
  • 1.3.2. Публичное обсуждение действий или бездействия модераторов запрещено. Все сообщения, касающиеся модерирования сайта, чата и форума следует отправлять в техническую поддержку.
Комментарий модератора Akar: Пожалуйста, не надо советовать модераторам, что им делать.
Лок'тар огар!
Аватара пользователя
Mikhaz
Профи
 
Сообщений: 709
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 15:00
Откуда: Ростов, Россия
Рейтинг: 517
 
Сеара (Форталеза, Бразилия)
Серфикуш де Альфанега (Макао, Макао)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение an112 07 июн 2023, 12:09
A-Slane писал(а):
Этот СМЛ никому, кроме твоего пиара, не нужен.
ну так самое забавное, что пиарится она вашими же силами. Силами людей, которых тригерит каждое сообщение Жанны о достижениях этого союза. Без вашей острой реакции тема бы уже месяц как сдохла ))
Ну так это пиарят, потому что смешно :D
zoil отметил этот пост как понравившийся.
an112
Эксперт
 
Сообщений: 16778
Благодарностей: 340
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 16:31
Откуда: Borgo Maggiore, Сан-Марино
Рейтинг: 743
 
Кайлунго (Кайлунго, Сан-Марино)
Марч Юнайтед (Тутонг, Бруней)
Эннс Грув Юнайтед (Иссано, Гайана)
Сонако (Габу, Гвинея-Бисау)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение zoil 07 июн 2023, 15:01
протестую, ничего смешного тут нет. все чисто по доброте душевной :beer:
Изображение
Дом Панды, Курорт Панды
fang писал(а):Зоил настолько суров, что пишет в интернете с выключенного компа
Аватара пользователя
zoil
Эксперт
 
Сообщений: 20468
Благодарностей: 1563
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 15:37
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 514
 
Веррете (Веррете, Гаити)
ФК Максим (Лод, Израиль)
Ковбойс (Улан-Батор, Монголия)
Капиибари (Сан-Педро, Парагвай)
Пальмар (Пальмар, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Akar 10 июн 2023, 15:11
Цели у СМЛ заявлены благие, но у меня два вопроса, на которые я ответов вообще не понимаю:

1) Как планируется достигать любой из поставленных целей?

Вижу, что это первый вопрос, который тут уже был и ответ был "планируем добиваться включения наших представителей в Совет Лиги и в число Скаутов с правом голоса наравне с другими." Ну допустим появился у нас новый человек Чемпионка в Совете Лиги и в скаутах... В скаутах он получил один голос сверху, а в Совете Лиги просто придется у него еще спрашивать, если Совет Лиги что-то делать будет? А условная Чемпионка за всех сама будет отвечать или как решение за всех будет принимать? Если одна Чемпионка, то а почему именно Чемпионка и почему одна, а если не одна, то сколько, а почему столько? Если всеобщее голосование с 10-сезонным согласованием, то жизни не хватит, все устареет, исчезнет и поменяется, пока будет приято хоть какое-нибудь решение.

Кроме того, надо хорошо понимать, что в проекте есть три вида людей:
1. те, которые развивают проект, работая в нем, получая зарплату - они заинтересованы в развитии проекта, потому что для них это реальная жизнь, они могут ошибаться, но это будут их ошибки, которые им же и будут мешать жить дальше в реальном (а не игровом!) мире
2. те, которые играют и хотят выиграть в игру, используя те средства, которыми им не лень заниматься - тут делим на две части:
2.1. кто-то просто играет и ему этого достаточно (таких большинство), в лучшем случае они хорошо придумывают, как применить каждое из правил игры, включая изменившееся (некоторые из них даже от общения воздерживаются, и секреты свои они не раскрывают или раскрывают, когда это уже не секрет), в худшем случае просто играют, далеко не всегда хорошо
2.2. кто-то играет так, что готов делать все, что угодно, ради победы - искать все дыры и ошибки, регистрировать аккаунты, становиться модератором на ТМ, вступать в СМЛ, становиться президентом ради ВИПа и какой-то возможности на что-то повлиять в свою пользу, стать модератором, тренером сборных, футболки рисовать, в СМЛ он будет лоббировать решения, выгодные ему в игре, и в принципе даже если игра загнется, но он одержит победу, то его цель будет достигнута, потому что это игра, в которую он играет, и все доступные возможности, включая СМЛ, он старается использовать в свою пользу - нормальный подход, иначе зачем мы здесь
3. те, которые играют, но при этом им интересно еще что-то созидать, менять, становится президентами, модераторами, писать статьи, сообщать об ошибках, делать предложения и все это не ради игровой выгоды (хотя от нее отказываться не будут и хорошо, если справедливое поощрение есть), а ради интереса, справедливости, развития игр, приятного времяпрепровождения, общения и т.д. - вот их очень мало, их сложно, но нужно отличать от группы 2.2

Из этих групп в СМЛ можно брать только 1 и 3, для 2.1 это неинтересно, а 2.2 будут игре вредить, потому что у них цель - выиграть, а не что-то в игре наладить. Кстати, они будут пытаться притвориться, что они из 3, потому что в этом их игра, их нельзя за это винить )

2) Что делать, если будет принципиальное расхождение у СМЛ и у Совета Лиги?

Как решить спорный вопрос? Какой вес должен быть у кого и почему? Ну вот не сошлись и все - СМЛ за, а СЛ против, как будет происходить общение и доказывание друг другу чего-то по-новому?

Да собственно у меня всё в этой теме про СМЛ упирается в вопрос - так а как? Как вы хотите формировать мнение СМЛ, как это мнение должно участвовать в жизни игры, что делать будете - вот в чем вопросы. Даже если не конкретные цифры и даже не примерные цифры, то мне, как практику, хотелось бы видеть что-то осязаемое. У Чемпионки другой склад ума, поэтому пока я не знаю, что в этой теме писать, что-то вроде бы формируется, но для меня это пока что что-то воздушно-непонятное, просто много хороших слов про все хорошее. Но, возможно, все самое интересное впереди.
7 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2751
Благодарностей: 2181
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 554
 
Горки (Горки, Беларусь)
Мастер-7 (Вьентьян, Лаос)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение zoil 10 июн 2023, 15:24
Как я вижу если убрать всю шелуху то просто чуть больше обратной связи от совета лиги было бы уже достаточно. Условно в тех же темах на форуме чтобы интересные предложения точно получали ответы, а то говорите "создавайте темы и обсуждайте" а обратной связи это часто не имеет. Как понял основная претензия людей в этом
Про то как вы видите типы менеджеров интересно) {bino}
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Дом Панды, Курорт Панды
fang писал(а):Зоил настолько суров, что пишет в интернете с выключенного компа
Аватара пользователя
zoil
Эксперт
 
Сообщений: 20468
Благодарностей: 1563
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 15:37
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 514
 
Веррете (Веррете, Гаити)
ФК Максим (Лод, Израиль)
Ковбойс (Улан-Батор, Монголия)
Капиибари (Сан-Педро, Парагвай)
Пальмар (Пальмар, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение RedMOTOdragon 10 июн 2023, 15:55
Есть много вопросов, которые нужно обсудить с Советом Лиги, но нельзя допускать в Скауты к примеру людей, которые не знаю правил оценки сделок. СМЛ берет в себя всех, да это может правильно, но во первых не все там понимают, куда и как двигать игру, просто хотят быть частью СМЛ, а Лига это математика, во вторых СМЛ преследует уже свои заинтересованным им цели, а это не правильно, почему мои идеи должны казаться им не правильными, а их верные, почему решает Чемпионка? Чем она лучше других? Потому что это её идея? Ну камон, хочет таким образом стать значимой частью проекта, пиариться и переделать игру под свою видимость? Это не верно, ей не раз объясняли к примеру почему изменен Скаут реформой, а для неё старый был хорош, хорош он был лишь тем, что люди пользовали команды для определения игроков с рынка в другие.
P.S> Я бы хотел просто накидать вопросы/идеи/мнения Акару, чтобы он просто их почитал и обсудил, так как больше всего сейчас раздражает оценка сделок некомпетентными менеджерами, которые делятся на несколько категорий:
1. Не читают/ не понимают правил игры.
2. Считают, что они должны решать для меня какая покупка мне выгодна, какая нет.
3. Сидят ради ВИПа и просто тыкают или плюс или если видят отрицательные комментарии минус, не вникая в суть сделки, а написанный минус не всегда является правильным.
P.P.S> Наверное мне стоит поднять эту тему в президентской ветке, считаю это верная обратная связи с Администрацией, а не СМЛ, который преследует мнение не всех, а только то которое выгодно им, а единого мнения быть не может, так как каждый играет по своему, что и сказал Выше Алексей.
Fantomas отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
RedMOTOdragon
Президент ФФ Гондураса
 
Сообщений: 11333
Благодарностей: 783
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 15:15
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 588
 
Реал (Мадрид, Испания)
Бока Хуниорс (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Олимпия (Тегусигальпа, Гондурас)
Аль-Шамал (Мадинат-аш-Шамал, Катар)
Хассания (Уджда, Марокко)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение A-Slane 10 июн 2023, 15:55
Соглашусь с сообщением панды выше. Людей с интересными идеями в голове в лиге хватает, но регулярное отсутствие обратной связи делает бессмысленным генерировать эти идеи и что-то предлагать.

А вот ответы в духе "не планируем вводить, потому что...", "считаем ваше предложение хорошим, попробуем реализовать" (хотя бы по популярным предложениям с множеством лайков) придали бы хоть весомый смысл форуму "идеи и предложения". Пока же он существует как будто просто для галочки
Mikhaz отметил этот пост как понравившийся.
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22502
Благодарностей: 4496
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Краз 10 июн 2023, 15:59
Akar писал(а):Цели у СМЛ заявлены благие, но у меня два вопроса, на которые я ответов вообще не понимаю:

1) Как планируется достигать любой из поставленных целей?

Мне до смерти надоел наш капитан, я хочу жить в его каюте))))))))

Акар это шутка такая, не надо меня на шлюпке на необитаемый остров. Шютка понимаишь......
Краз
Мастер
 
Сообщений: 1092
Благодарностей: 39
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:07
Рейтинг: 591
 
Дан Баскор (Маради, Нигер)
Аль-Мусанна (Мирбат, Оман)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге